No.1150 Re: おおおおおおおお（しつこい？） by スノース 2000年04月20日 (木) 01時44分
> 誰にもどこにも告知してませんし。私としてはウェブの片隅で一人ひっそり
> 更新している、という状態を狙っていたのですが、スノースさんをはじめ何人かの
> 奇特な方に気付かれてしまいました(笑)。
私にとってはこちらは一番いごごちの良いサイトでしたからね。
インターネットにつないでるとき、ふと思い立ってチェックしてみる
ってのを定期的にやってましたよ。
> ＞スノースさん
> フライングで1日早く始めるとはなんとけしから……いえ、ウェブサイトの
> 管理者としてなんと素晴らしいことでしょう。これから数時間、私がソフトを
> 手にするまで、スノースさんのレポートで楽しませて頂きます。
どうもです〜。今の目標はＤＩＭＧＵＩＬ導入ガイドという感じですね。
もうちょっとプレイはじめた人が増えてきたら、また色々考えます。
> 負けるな〜(笑)。ところで、「ゲーマーズオンライン」って、何です？
ここ、なんかリンクが切れてるとこ多いんですよね。私もしばらく
探しまわりましたよ。とりあえず
http://gamers-online.net/
です。ゲーム総合＋検索サイトという感じです。
> >主に今宣伝するには気がひけるような、普段交流のない関連サイト
> >や、ディンギル主体ではないＰＳ総合ボードのようなところを
> >チェックする予定です。
> あ、「マイナーメジャー」を目指すならたしかにそういうところは狙い目ですね。
> でも、ちょっと思ったんですけど、『ディンギル』はともかく、『WIZ』は
> そんなに「マイナー」じゃないですよね（というか、メジャーですよね）。(^^;
> もしかしたら訪問者数も質問数も提供されるデータも膨大になるかもしれませんけど、
> 押し潰されないよう頑張って下さい（←やっぱりこの言葉で終わる・笑）。
ＷＩＺってネット上だとどういう位置付けになるんでしょうね？
確かにＷＩＺサイトは色々あるんですが、ディンギルが出るってことで
盛り上がっているかというとそうでもないところが多いような．．．
でも、訪問者は大歓迎ですよ。迎撃体勢は万全です（笑）
あ、ちなみにさっき「infoseek」で「ＤＩＭＧＵＩＬ」を検索してみたら
９０サイトヒット中の上から２番目に入ってました。これってどういう
基準でソートがかかるんでしょうね？ なんか嬉しかったです。
で、「ディンギル」で検索したらなかなかでてこないという．．．
> >はい、がんばるです。でも「書きこみ全体の５０％が管理人の書きこみ」
> >状態からの脱却は、次の目標としてありますけどね。
> これは私に対する挑戦ですか？(笑)
> （未だその状態から脱しきれていない掲示板の管理者より）
あ、いやいやいやいや、そういみじゃないっすよ〜。
そこはそれ、こちらは道化師さんとの語らいの場ですから（笑）
ってなんか難しいですね。とりあえず私抜きで勝手に盛り上がって
くれたら楽かな〜とか思ったり（笑）
ＧＴの検索、明日にでもやってみますね。どうもです。
でもＧＴって対応早いですね。１９日の０：３０には登録が
復活してて、登録したらその日の朝のうちにもう登録完了案内が
来てましたよ。
No.1149 Re: ディンギル・・・ by スノース 2000年04月20日 (木) 01時30分
あ、おひさしぶりです〜。グッドタイミングですね（笑）
> なるほど。WIZの新作でしたか。これは面白そうですね。
> システムは７と同じのように見えますが、どうなんでしょう。
ＷＩＺの新作ですが、７とは違いますよ。システムは初代ＷＩＺと
同じで、キャラクタや種族は６以降のものも混ざっているという
ことです。後５も混ざってるかな？ ＮＰＣとのやりとりも重要
なようです。
> とりあえず買ってきてみましょうか。
> なんの意味もなく４Ｍメモリーを購入してしまった事ですし。
おお、買われたら是非、うちのサイトにも遊びにきてください。
月来香さんの脅威的なシステム解析力で、ＤＩＭＧＵＩＬを
ばっさり切って欲しいです。
にしてもＰＳ２ですか、うらやましいです。どうやらＤＩＭＧＵＩＬ
でもＰＳ２の高速モードは有効だそうですが、私は未だにＰＳ１で
やってます。
No.1148 ゲーマーズオンライン by 道化師 2000年04月20日 (木) 00時22分
「goo」で検索して2つ見つかったけどどちらからも行けない……。
結局正体不明。どうせなら私も登録したいのに……。
……で、なんとなく「GT」で登録内容変更。
「GT」の主催者さんも「まめに変更した方が上の方に表示されるので集客に効果的」
って仰ってますしね（しかし今更集客しても……(^^;）。
ついでなので、キーワードに少し仕掛けをしてみました。今から36時間経ったら、
ぜひ「GT」で「ス○ース」という語で検索かけてみてください(笑)。
（でも、もしかしたら「これから規定時間以内にあなたのサイトを訪問させて頂き、
データベースを更新させて頂きます。その際に、場合によってはこちらの判断で
申請された内容を変更させて頂く場合がありますので、ご了承下さい(^-^;」に
引っ掛かるかも）
No.1147 おおおおおおおお（しつこい？） by 道化師 2000年04月19日 (水) 23時44分
月来香さん、本当にお久しぶりです。お元気そうで（文面は・笑）何よりです。
休眠している間に色々と考えることもあったので、バーンとォ！雰囲気を変えて
みました。所詮、自己満足なんですけどね。
>気がつきませんでしたよ。一体いつのまに。
誰にもどこにも告知してませんし。私としてはウェブの片隅で一人ひっそり
更新している、という状態を狙っていたのですが、スノースさんをはじめ何人かの
奇特な方に気付かれてしまいました(笑)。
ともかく、これからまた雑談に攻略によろしくお願いします。
>一応、ルナドン４（PC版）買ったり（やってない）
あれはやらなくていいです。私は3日でやめました。
その主な理由は「回線の重さ」です。……って、全面的にこっちの事情では……。
ところで「太陽の館」が見つからないのですが、どこでしたっけ？(^^;
>なんかゲームの倦怠期ですかね。
私は金銭の欠乏期（←？）です。
>ディンギル
>とりあえず買ってきてみましょうか。
ぜひぜひ。月来香さんの攻略は私なんかとは比べ物にならないくらい凄いですから。
スノースさんに代わって私からお願いします。
せっかく買った4Mメモリーのためにも！！（意味不明）
＞スノースさん
フライングで1日早く始めるとはなんとけしから……いえ、ウェブサイトの
管理者としてなんと素晴らしいことでしょう。これから数時間、私がソフトを
手にするまで、スノースさんのレポートで楽しませて頂きます。
>所が、ゲーマーズオンライン本体の方に4／17にディンギルコンテンツが
>出来た模様です（笑）
負けるな〜(笑)。ところで、「ゲーマーズオンライン」って、何です？(^^;
>主に今宣伝するには気がひけるような、普段交流のない関連サイト
>や、ディンギル主体ではないＰＳ総合ボードのようなところを
>チェックする予定です。
まめなご活動、恐れ入ります。やっぱりゲームに対する思い入れの深さが
そのままこういう活動につながるのでしょうかね。
それに比べて今までの私の活動のなんと貧弱なことか……。
（「GT」「gameholic」への登録と「本家」的サイトへの書き込みくらい……）
>比較的メジャーなゲーム総合サイトで、
>ディンギルのコンテンツがない所がねらい目で、自分からは
>攻略サイトを探そうとしない人向けです。
あ、「マイナーメジャー」を目指すならたしかにそういうところは狙い目ですね。
でも、ちょっと思ったんですけど、『ディンギル』はともかく、『WIZ』は
そんなに「マイナー」じゃないですよね（というか、メジャーですよね）。(^^;
もしかしたら訪問者数も質問数も提供されるデータも膨大になるかもしれませんけど、
押し潰されないよう頑張って下さい（←やっぱりこの言葉で終わる・笑）。
と思ったら……
>はい、がんばるです。でも「書きこみ全体の５０％が管理人の書きこみ」
>状態からの脱却は、次の目標としてありますけどね。
これは私に対する挑戦ですか？(笑)
（未だその状態から脱しきれていない掲示板の管理者より）
No.1146 ディンギル・・・ by 月来香 2000年04月19日 (水) 19時10分
なるほど。WIZの新作でしたか。これは面白そうですね。
システムは７と同じのように見えますが、どうなんでしょう。
とりあえず買ってきてみましょうか。
なんの意味もなく４Ｍメモリーを購入してしまった事ですし。
No.1145 復活おめでとうございます＜遅すぎ。 by 月来香 2000年04月19日 (水) 19時00分
気がつきませんでしたよ。一体いつのまに。
でも今、全然ゲームやっておりませんので「ディンギル」がなんだかさっぱりわかりません。
ワイルドアームズですか？
あとでスノースさんの所に行って勉強してきます．
一応、ルナドン４（PC版）買ったり（やってない）、シヴィライゼーション３やったりとかGEO〜鉄の時代はしているのですが。
PSでは、ジルオールの後は牧場物語に少しはまって、ブリガンダインを適当にやっているくらいですか。
なんかゲームの倦怠期ですかね。
とりあえずDCのルーンジェイドが出るまでは休眠しているかもしれません。
ではでは。
No.1144 Re: 私的素晴らしサイト by スノース 2000年04月19日 (水) 02時40分
とりあえずゲーマーズオンラインがディンギル第一号でしたよ。
所が、ゲーマーズオンライン本体の方に4／17にディンギルコンテンツが
出来た模様です（笑）
後は「ウィザードリィ」だとさすがに幾つか引っかかりますね。
> いうことですが、「さりげなく」ってどういう感じでしょうか？
> 後学のためにもぜひご教授下さい。＞スノース師匠
いや、そんなにおおげさなことじゃないです。例えばどこかの掲示板で
ディンギルについての質問をしている人がいたとすると、「これはこう
ですよ」と、とっても詳しいレスをつけて注意を引くという手です。
そこで「実は攻略サイトをやっているので」と続けるか、掲示板
デフォルトのURL入力だけにしておくかは、その内容の自信しだいです（笑）
主に今宣伝するには気がひけるような、普段交流のない関連サイト
や、ディンギル主体ではないＰＳ総合ボードのようなところを
チェックする予定です。比較的メジャーなゲーム総合サイトで、
ディンギルのコンテンツがない所がねらい目で、自分からは
攻略サイトを探そうとしない人向けです。
これは「なるほど〜」とうならせるような書きこみができるか
どうかがポイントですけどね。
> あとは見せ方の問題が残ってますけど……。で、
まあ、これは現状手打ちってことで、最低限見にくくない表が
できればいいことにします。
> 1.スノースさんのところの掲示板に所構わず書きまくる。
> 2.スノースさんにメールで送りつける。
> 3.電話する。
> 4.電波する（飛ばす）。
> 5.直接会って話す。
> 6.新宿駅の掲示板に書いておく（XYZとか）。
> などの方法があるかと思います。
じゃあ６番で行きましょうか？（笑）
まあデータの量によっては１番でいいんじゃないかと思います。
そのほうが掲示板を見ている人にとっても速報性がありますしね。
それか、最初からＨＴＭＬ化していただけると私が楽になりますが
これはその時の状況しだいってことでお願いします。
どっちにせよ発売後ってことで。
> 最後に、スノースさんが実践していらっしゃる“即レス”はお客様をつなぎとめる
> のに非常に有効な手段だと思いますので、時間の許す限り続けられると良いと思います。
はい、がんばるです。でも「書きこみ全体の５０％が管理人の書きこみ」
状態からの脱却は、次の目標としてありますけどね。
No.1143 私的素晴らしサイト by 道化師 2000年04月19日 (水) 00時35分
とは……「ゲーマーズターミナル」や「gameholic」をはじめとするゲーム系
検索エンジンでゲームタイトルで検索して1個しかHITしないようなサイト……。
で、このことから何が言えるのかというと、ずばり、ここって素晴らしいねって
ことです(笑)。←大馬鹿
＞スノースさん
ということなので、スノースさんのサイトLINK頁の紹介文はぜひ「ほりあてくん」
や「Pixy Garden」（これはPC版があるのでサイトもいくつかあるかも）を攻略
しているサイト、としておいてください。……ウソです。やっぱ、やめて。
>告知のタイミングの問題だと思うんですけどね。
問題というか、上手くやったというか(笑)。とりあえず作戦成功おめでとう
ございます、と言い直しておきますね(さらに笑)。
ところで「まだ告知を出していない人にさりげなく知らせるという段取り」と
いうことですが、「さりげなく」ってどういう感じでしょうか？
後学のためにもぜひご教授下さい。＞スノース師匠
>ここまでやったら後は中身勝負で行きたいです。
スノースさんなら大丈夫だと思います。少なくとも中身の“質”は道化師印の
保証（有効期限：3日）をしてもいいくらいです。
あとは見せ方の問題が残ってますけど……。で、
>フリーのデータベース作成ソフトとそれをＨＴＭＬに変換するソフト
すみません、私はいつも『Word』でぐちゃぐちゃやってしまうので、↑に該当
するようなソフトはまるでわかりません。
お役に立てず大変心苦しいのですが、スノースさんのサイトの「総合掲示板」での
反応を待ってみてください。
>データ
>この辺はどういう形がいいのか良く分かってないのですが、
たとえば先に挙げた方法の他に、
1.スノースさんのところの掲示板に所構わず書きまくる。
2.スノースさんにメールで送りつける。
3.電話する。
4.電波する（飛ばす）。
5.直接会って話す。
6.新宿駅の掲示板に書いておく（XYZとか）。
などの方法があるかと思います。
が、方法はともかく、まだ実際に私が有用なデータを集められるかどうかわからない
（非常に疑わしい）ので、伝達方法については発売後に改めてご連絡申し上げます。
ここの掲示板で。(^^;
最後に、スノースさんが実践していらっしゃる“即レス”はお客様をつなぎとめる
のに非常に有効な手段だと思いますので、時間の許す限り続けられると良いと思います。
頑張って下さいね（こればっかり）。
No.1142 第一ハードルクリア by スノース 2000年04月18日 (火) 17時46分
>さっそく「総合掲示板」にたくさんの方が見えていらっしゃるようで、幸先の良い
>スタートおめでとうございます。
>……スノースさんってお知り合いが多いんですね(笑)。
ありがとうございます。とりあえずスタートダッシュはなんとかという
所でしょうか？ お知り合いが多いっていうか、告知のタイミングの
問題だと思うんですけどね。 とりあえず複数の、今までに私が
関わっていて少なくとも「開局おめでとう」と言ってくれる人に
同時に告知してタイミングを合わせるという、
なかなかせこい手段です（笑）
で、その頃合を見計らって知り合いではないが、コンテンツに興味を
持ってくれる人に、お知らせを出し、最後に発売後、ディンギルを
やっている人がいて、まだ告知を出していない人にさりげなく
知らせるという段取りですが、ここまでやったら後は中身勝負で
行きたいです。そうでないと意味ないですし、今の状態は見せかけ
盛況だと思います。
>データ
すいません、ご協力ありがとうございます。この辺はどういう形が
いいのか良く分かってないのですが、道化師さんのおっしゃる方法
で、大変でなければそれでいいかと思います。
所でフリーのデータベース作成ソフトとそれをＨＴＭＬに変換する
ソフトが見つからないです。探しているんですけどね。
まずはこれを見つけないと．．．
No.1141 ご盛況何よりです by 道化師 2000年04月18日 (火) 14時59分
さっそく「総合掲示板」にたくさんの方が見えていらっしゃるようで、幸先の良い
スタートおめでとうございます。
……スノースさんってお知り合いが多いんですね(笑)。
当面はあちらでお忙しいでしょうから、無理してこちらに顔を出して（書き込み
をして）下さらなくても怒ったり怨んだりしませんから(笑)、どうぞあちらに
注力して下さい。
>文面については発売後「攻略が充実したサイト」と書きなおしていただける
>ようにがんばります（笑）（←今は勿論、あの文面でＯＫです）
実は狙ってました(笑)。
それにさすがにまだ中身の見えない状態で無責任な事も書けませんしね。
>所でゲーマーズターミナルの登録が１９まで休止中でショックです。
それはかなり痛いかも……。
たしかにゲームの攻略サイトの需要は発売日当日から伸びる（のだろう）とは言え、
事前にある程度探しておいて目星をつけておくこともあると思いますから……。
でも、今のご盛況ぶりを見る限り、それほど心配しなくてもよいのではないでしょうか。
最悪でも、本当に攻略を必要としている人なら「本家的なところ」の掲示板から
来てくれると思います。
それでは、発売まで後少しですので、がんばってください。
P.S.
ディンギル攻略に関する事は基本的にあちらの掲示板ですべて行ないますが、
たとえば私が集め（られるかどうかわかりませんが）たデータをスノースさんに
お伝えしたい場合は、さすがに無味乾燥なものをあちらの掲示板に載せるわけには
いかないので、こちらのサイトにアップしておいて、スノースさんにそのアドレス
をお伝えして直接飛んで頂く形にしたいと思うのですが、いかがでしょうか？
No.1140 経緯報告 by スノース 2000年04月18日 (火) 00時56分
こまごまとすいません〜。
リンク確認いたしました。ありがとうございます。
文面については発売後「攻略が充実したサイト」と書きなおしていただける
ようにがんばります（笑）（←今は勿論、あの文面でＯＫです）
私の方でも位置を少し変えさせていただきました。ウィザードリィのリンク
もまだ本家的なとこひとつだけなんですけどね。
>http://ao-n.virtualave.net/dimguil/
>↑ここなんかわりと……。まぁ日記形式らしいですけど。
ここも「攻略は他におまかせ」って明言されてますからね。
所でゲーマーズターミナルの登録が１９まで休止中でショックです。
主だった一般的な検索エンジンにはだいたい登録したのですが、
機能するまで時間がかかりそうですし。
以上経過報告でした。後は発売を待つのみかな？
それまでももうちょっとデータを充実させる予定ですけど。
No.1139 おおおおおお by 道化師（試作運用型） 2000年04月17日 (月) 23時28分
お久しぶりです〜。＞gezigeziさん
って最近“あちら”で少しだけお話したので、実はお久しぶりじゃないかも……。
とにかく、こちらこそまたよろしくお願い致します。m(_ _)m
>なんだか、最近忙しくて、新しいゲームの話題になったら付いて行けないかも……
たとえば『MB2』とか『MB2』とか『MB2』とか『HPS』とかででしょうか？(笑)
でも私も似たようなものなので、当分新しいゲームの話題は出ないのではないかと
思います。(^^; 『ディンギル』もスノースさんの方で話すし……。
当面はまんまの意味の“よろず”雑談になりそうですね。
>実は私も修士卒の第２ラウンドをやっている最中ですが……
>参ったなぁ……少なくとも３月分は全滅でした。
ピークはこれからッスよ、旦那。←？
でも周囲で「内定（or内々定）get〜！」とか言ってる奴がいると殺意を覚える
のもちょうど今頃の時期かも……。
>え〜い、こうなったら自分で会社を立ち上げるんだ〜！！（大嘘）
ぜひ私を会計あたりで使ってくれませんか？(笑)
って、もしかしたらもうネット関連会社設立“ブーム”は終息するのかも。
↑最近の市場の動向から
これからはバイオ！！(大嘘？)
>また、何かあったら議論でも……
「議論用掲示板」はいつでも立ち上げ可能です。
というかもうあります（リンク貼ってないだけ）。
用意周到準備万端熱烈歓迎五里霧中新装開店出血大サービス！（意味不明）
>随分とマニアックなページを立ち上げられたようですね（＾＾；
ここと同類項っぽくないですか？(笑)
>Ｔｉｌのカウンターはcookieを使っていて、一度来た人は２回目はカウントされません。
私のところのカウンターは……いまいちよくわかりませんが、とりあえずそこまで
高度ではないですね。(^^;
でも世の中には「トップ頁を再読み込み（更新）しただけで数が上がる」カウンターも
あるわけで……羨まし、じゃなくてなんと卑劣な(笑)。
>いや、そのせいでなくても閑散としているようです。
でも掲示板にはわりとコンスタントに書き込みがあるように思えるのですが。
やっぱりサイトの価値は訪問者数だけでは測れないと思います。
○スノースさん
まずは、正式開局おめでとうございます〜！
御社の今後ますますのご発展を心よりお祈り申し上げ……って、違う？
とりあえず早速リンクさせていただきましたので、ご面倒でも一度ご確認下さい。
（誠に申し訳ございませんが、「その他」に分類させて頂きました）
ご意見、文句等何でも受けつけます。
>で、非常に申し訳ないのですが、道化師さんの書きこみが消えてしまい
>ました。自分で転載しようかとも思ったのですが、ちょっと変な感じ
>になるので、よろしければもう一度書きこみお願いします。
む……なんて書きましたっけ？(^^;（←鳥頭）
え〜と、う〜んと、過去ログでもありましたらコピペしたいのですが……。
んでも、何か書きこんでみます。
>ただ、ディンギルの攻略を謳っているサイトはまだないみたいですけどね。
http://ao-n.virtualave.net/dimguil/
↑ここなんかわりと……。まぁ日記形式らしいですけど。
>誰にも言われずにほったらかされる
よくあります(笑)。
というか、今回の改装作業中に今更ながら気が付いた点がいくつもありました。
鏡さんなどはわりと細かい間違いまで指摘してくれたのですが……(多謝)。
結局、頼りになるのは自分だけ、でしょうか（寒い？）。
>紹介文
よくある間違いで「G's Cemetery」というのがあるのですが、正確に記述して
下さりありがとうございます(笑)。
文面に関する注文等は特にありません。自分のサイトが他人の眼にどう映っている
のか、ということを知る貴重な機会ですし、リンクして下さる方に書いて頂いた
紹介文がいつでも一番良いと思います。
あ、ただ、スノースさんのサイトの性格上、「ゲーム総合」という項目は
「ウィザードリィ〜DIMGUIL〜」や「無限の迷宮」より優先させるべきではないと
思います。ので、LINK頁の一番下に持ってく方が良いのでは……。
No.1138 正式開局します by スノース 2000年04月17日 (月) 19時46分
>道化師さん
ようやく外枠だけはできたかなという感じになりましたので
ディンギルサイトを正式開局することにします。この３日間
色々とアドバイスしていただき、ありがとうございました。
これからも色々とご迷惑をかけるかもしれませんがよろしく
お願いしますね。
>gezigeziさん
お久しぶりです〜。
有意義な話ないつでも大歓迎ですよ〜。
特にゲームの話は最終的には主観の相違になるとはいえ、
それでも話をして無駄だとは思いませんし。
ＭＢも好評なようでなによりです。時々サイトの掲示板は
のぞかせてもらってました。
>freeweb
登録作業が思ったよりも早く、今日の朝からつかえるようになった
ので結局、利用することにしたんですよ。ただあの広告ではトップ
ページにする気にならないので掲示板の入り口として使用することに
しました。世のサイトで掲示板のリンクに１クッション置いている
理由がやっとわかりましたよ（笑）でもおかげで便利そうな掲示板
のシステムが使えそうです。
で、非常に申し訳ないのですが、道化師さんの書きこみが消えてしまい
ました。自分で転載しようかとも思ったのですが、ちょっと変な感じ
になるので、よろしければもう一度書きこみお願いします。
>告知
そですね。関連サイトへの宣伝は非常に気を使うところです。
だから個人的には一発勝負だと思ってますよ。同じ所に２度
以上はかけないですし。ただ、ディンギルの攻略を謳っている
サイトはまだないみたいですけどね。だからその点は気が楽です。
後半角数字とかサーバーのバナーなどアドバイスありがとうござい
ました。ご指摘の件はすべて直ったと思います。また何かありましたら
遠慮無く指摘して欲しいです。誰にも言われずにほったらかされる
より道化師さんのような知り合いに指摘されて、直す機会がある
方が良いことですからね。
というわけで今から検索エンジン回りを開始します（笑）
それとリンクはゲーム総合という項目でさせていただきました。
紹介文の注文もありましたら、どうぞ。
No.1137 お久しぶりです！！ by gezigezi(高機動型) 2000年04月17日 (月) 19時24分
久しぶりに来てみれば、なんと復活しているではありませんか！
というわけで、また顔を出させていただきます。
なんだか、最近忙しくて、新しいゲームの話題になったら付いて行けないかも……
＞就職活動
実は私も修士卒の第２ラウンドをやっている最中ですが……
参ったなぁ……少なくとも３月分は全滅でした。
え〜い、こうなったら自分で会社を立ち上げるんだ〜！！（大嘘）
＞スノースさん
お久しぶりです。
また、何かあったら議論でも……
というのは置いといて、随分とマニアックなページを立ち上げられたようですね（＾＾；
＞たしかにあそこは広告が少しうざったいんですよね……。
＞でも無料でCGI使えるんですか……。む〜〜。
同感です。
うちのサークルのページがfreewebですが、鬱陶しいです。
ちなみに、うちの掲示板だけは自前のサーバーにあったりします。
ただし、人に貸すには安定性に問題がありそうです。
なにしろ、私が作業中にブルースクリーンを出そうものなら
掲示板もアクセス不能になりますから。
＞私はカウンターを見るとどうしても焦りやプレッシャーを感じてしまうんですよ。
Ｔｉｌのカウンターはcookieを使っていて、一度来た人は２回目はカウントされません。
そのせいで、やけに閑散としていますが……
いや、そのせいでなくても閑散としているようです。
No.1136 老爺心 by 道化師 2000年04月17日 (月) 12時53分
ここのところ背景の差し替えがかなり激しかったのですが、どうやら現在の
ものに落ち着きそうです。とりあえず統一感を優先してみました。
○スノースさん
>ＨＰビルダー２０００ですか、そういった市販のも色々あるんですよね。
>私もとりあえずフリーソフトを探して使ってます。とりあえずプレビューが
>見れて、テーブルの準備がそれなりにできるのでＯＫです。
もちろん、ただで借りれたから使ってみようとしているだけです。
ウェブサイト関係のソフトって、自分で買う気にはなりません。
その分のお金でゲーム買った方が……。(^^;
>他のサイトもたいてい雑談は一覧、攻略はツリーになってますし、
>またそうするのがベターだから、そうなっているように思えます。
私、反フレーム・反ツリー型連盟会員No.142なものですから(大嘘)。
閲覧者の方の使いやすさ、便利さよりも自分の好みの方が大事だ〜い。←あほ
>freeweb
たしかにあそこは広告が少しうざったいんですよね……。
でも無料でCGI使えるんですか……。む〜〜。
とりあえず現状維持で行くことにします。ご紹介ありがとうございました(感謝)。
>明日の朝いっせいに登録や関連ＨＰへの宣伝をすることにしました。
今更ながらご忠告。検索サイトはともかく、関連サイトでの宣伝は注意深くしないと
煙たがられることになるかもしれません。(^^;
それに宣伝させてもらった以上、その後ある程度の“義理立て”は必要になるでしょうから。
もう一つ。特に攻略サイトの場合、同じタイトルを扱っているサイトはライバルです。
敵です。不倶戴天の仇です(笑)。
（だから私はそれを避けるためにマイナーなタイトルを選んでいるのかもしれません）
>内容的には今は「職業と種族」だけなんですが、
『WIZ』に関してあまり知識のない私には大いに参考になりましたよ。
それに文章も読んでて面白かったです。「リズマン（Ｌｉｚｍａｎ） 特記 ばか」とか(笑)。
ああいうコンテンツを作れる人は本当に羨ましいです。
>後はサイト全体から「もうじき発売だぞ〜。速攻攻略
>するぞ〜。役に立つぞ〜」というオーラを発生させればＯＫか？（笑）
日頃のご自分の行動や判断基準を思い返してみると、案外参考になるかも……。
>そのわりには昔、カウンターを下の方に隠してませんでしたか？（笑）
あの頃は少しグレていたもので(笑)。
私はカウンターを見るとどうしても焦りやプレッシャーを感じてしまうんですよ。
今はもうある程度悟りましたけど(笑)。
でも実際のところ、そのサイトの管理者以外の人は、せいぜい初めて訪れたときに
バロメータ代りに見るくらいのものでほとんど見ちゃいないと思うんですよね。
だから「キリ番」とかって意味あるのかな……なんて思います。
>更新情報
あれで充分だと思いますよ。
ぱっと見でどこが更新されたのかがわかればいいわけですし。
それと、「このサイトは死んでませんよ〜、今が旬ですよ〜」っていうシグナルにも
なりますし（せこい？）。
>しかも文字だらけのページになってまして、ひとめ見て帰る人がいそう（笑）
そういう人はデータ系のサイトに来る資格はありません(笑)。
>読んでもらえれば内容はあるつもりですが、
>読む気にさせるコンテンツになっているかどうか不安です。
あれなら、後は読む方の性格次第だと思うのですが……。
ただ、一つだけ。数字はすべて（1桁のものも）半角の方が見やすいと思います。
>えっと新しい分類を作る予定です。ゲーム総合でいいでしょうか？
>それともゲーム攻略総合かな？ その辺にする予定です。
「その他」でも構いません(笑)。
>ここにも『ディンギル』のコーナー
言ってみただけです。
改装も終わってないのに新しいコーナーを作る気にはなれませんから。(^^;
それに『ディンギル』の攻略に関しては、始めから「スノースさんのところに
全面協力」と考えてます。よろしくです。
>でも内容がかぶらないようなら
例えば「プレイ日記」とか？（もちろん作る気はありませんが）
ところで、サイト名が「（未定）」になってますね(笑)。
後で変更したりすると相互リンク先等に迷惑をかけることもありますから、
じっくり考えて納得のいくものにして下さい。
それと、「KUMAZO RENTAL HOUSE」のバナーをトップページに置かなくて
いいんですか？（たしか利用規定にそれっぽいことが書いてあったような）
No.1135 Re:ＨＰ作りは大変 by スノース 2000年04月17日 (月) 01時32分
さっそくの訪問ありがとうございます〜。
ＨＰビルダー２０００ですか、そういった市販のも色々あるんですよね。
私もとりあえずフリーソフトを探して使ってます。とりあえずプレビューが
見れて、テーブルの準備がそれなりにできるのでＯＫです。
とはいえほとんど手打ちです（笑）
> >提示版
> ちょっと疑問なんですけど、「掲示板」ですよね？
通信歴は５年なんですが、今指摘されて初めて気づきました（笑）
完全に掲示板と提示版を混同してますね、私。同じつづりのつもりで
今まで書いてました。掲示板が正解ですよね？これからはそうします。
> で、「攻略にはツリー型が良い」とのご意見ですが、たしかにそうかもしれませんね。
そですね。他のサイトもたいてい雑談は一覧、攻略はツリーになってますし、
またそうするのがベターだから、そうなっているように思えます。
とりあえずジオので使ってみていけそうだったらそのままという事にします。
> >まずはＣＧＩが使える無料サーバーを探すのが先決で、その後に
> >ちゃんとしたものを探したほうがいいかな？
> 「ＣＧＩが使える無料サーバー」が見つかりましたら、ぜひ私にも教えて下さい。
えっとfreewebというところがそれに該当するようです。広告はそこらに
出るみたいですけど。申し込んでから使えるようになるまで数日かかる
ってことで昨日申し込んでみました。使うかどうかは未定ですけど。
> >検索エンジンの登録
ご意見ありがとうございます。とりあえず今晩中に色々と手を加えて、
明日の朝いっせいに登録や関連ＨＰへの宣伝をすることにしました。
内容的には今は「職業と種族」だけなんですが、これでどれだけ印象を
与えるかですね。後はサイト全体から「もうじき発売だぞ〜。速攻攻略
するぞ〜。役に立つぞ〜」というオーラを発生させればＯＫか？（笑）
> もちろん、仰る通り最初に訪れた時のインパクトというのも重要だと思います。
> それこそ、スノースさんのサイトでいうなら『無限の迷宮』の無茶苦茶充実した
> データベースをアップしておくとかは良いかもしれません。
これは本当はそうしたかったんですけどね。ＨＰ作りにこれだけ時間がかかると
は思ってなかったので全然手付かずです（笑）
現状、おまけ扱いかな？ これももうちょっと今晩中にはなんとかしますが、
「凄く充実したデータ」にはならなさそう。
> >このあたり、なかなかせこいですが（笑）
> ウェブサイト運営にはせこさも必須かと。
特に最初はそうですね。このあたり草の根ネットを立ち上げたときを
思い出します。このときは確か正式開局をコミケにあわせ知り合いが
売る本で宣伝するという手を使いましたよ。
> 例えば私なんかネットにつなぐ度に、用がなくても必ず自分のサイトを覗いて
> 1日1HITずつ増やしてます。凍結中ももちろんやってました(笑)。
そのわりには昔、カウンターを下の方に隠してませんでしたか？（笑）
> ・背景…白、テキスト…黒というのは、シンプルさを極めているという点で、
> 変に色を使い分けて見づらいよりは、いっそ潔いくらいだと思います。
> ただ、そのうち物足りなく感じるようになるかも……。
これは当面はこれで行く予定ですし、出きればずっとこのままで行きたい
なと思います。物足りないと思うかどうかは確かに分からないですけどね。
> ・攻略系のサイトならやっぱり更新情報はあった方が便利かと思います。
> それもなるべく詳細な（←私はできてませんでしたけど）。
これは確かにそうかも。早速作ってみました。詳細さは低いかも
しれませんが、ディンギル発売後はもうちょっと考えるかもしれません。
> ・データベースの「種族と職業」が見つかりません。(^^; これから？
現在、鋭意製作中です。やっぱりＨＰ作りは時間がかかりますね。
しかも文字だらけのページになってまして、ひとめ見て帰る人がいそう（笑）
読みやすさとか、どうでしょう？ 読んでもらえれば内容はあるつもり
ですが、読む気にさせるコンテンツになっているかどうか不安です。
> ・『無限の迷宮』の「魔法」に関しては、見づらくはありませんけど、かと言って
> 特に見やすくもないように感じました(謝)。もちろんこれも人のことは言えませんが。
> ただ、有用な情報はしっかり押さえてあるように感じられましたので、↑は無視
> してくださっても結構だと思います。
そうですね〜。まだまだ何の特徴もない表しか作れてないと自分でも
思います。このあたりは今後の課題ですね。もうちょっと研究しないと。
> 直接リンクしてありましたが、これは問題ないのでしょうか？
リンクは３つとも今確認中で、明日からのこともあるので返事がくる
まではリンクを外すことにしました。
> こちらへのリンクは、ご自由にどうぞ。……でもスノースさんのサイトのリンク
> ページの分類では、ここのサイトが当てはまりそうなのはないような……。
えっと新しい分類を作る予定です。ゲーム総合でいいでしょうか？
それともゲーム攻略総合かな？ その辺にする予定です。
> いっそ、ここにも『ディンギル』のコーナー作りましょうか？(笑)
やる気まんまんですね（笑） それだったらディンギルＨＰとして
リンクできますね。でも攻略をされるとバッティングしてしまいます
けど（笑） 凄いわがままを言えば「攻略を私のサイトのために手伝って
欲しい」ってのが本音かも。でも内容がかぶらないようなら大歓迎です。
私は当面攻略一辺倒で行くつもりです。
No.1134 さらに追加(^^; by 道化師 2000年04月16日 (日) 20時40分
○あいこさん
『Pg』ページに入れるようにしました。
内容は以前と同じですが、とりあえずデータの閲覧は可能になってます。
No.1133 失礼 by 道化師 2000年04月16日 (日) 20時37分
>・データベースの「種族と職業」が見つかりません。(^^; これから？
今つないだら見つかりました。
No.1132 『ホームページビルダー2000』 by 道化師 2000年04月16日 (日) 20時34分
を借りてきたのでさっそくインストール。
これでスタイルシート使ったりとか色々グレードアップできるはず。
……「ユーザーズ・ガイド」がまったく使えない内容なのは作戦なのか？
これでホームページ作れる人がいたら見てみたいものです。
いや、結構な数がいるのかもしれませんが。(^^;
……明日、関連本でも買ってくるかなぁ。
○スノースさん
>提示版
ちょっと疑問なんですけど、「掲示板」ですよね？ スノースさんのＨＰでも
「掲示板」って書いてありますけど、では、ここで「提示版」と書いていらっしゃる
のには何か特別な意図でもあるのでしょうか(笑)。
で、「攻略にはツリー型が良い」とのご意見ですが、たしかにそうかもしれませんね。
私自身はツリー型は嫌いなので(^^; 何も言えませんが、攻略情報は、見る人によって
「見たいもの」と「見たくないもの」とがあるわけですし（特になるべく自力で
クリアしたいという人なんかには）、知りたい情報が載っていそうな記事を、
タイトルですぐに探し当てるにはツリー型の方が便利でしょうし。
まぁ何かありましたらお気軽にご相談下さい。
それにしても、
>まずはＣＧＩが使える無料サーバーを探すのが先決で、その後に
>ちゃんとしたものを探したほうがいいかな？
「ＣＧＩが使える無料サーバー」が見つかりましたら、ぜひ私にも教えて下さい。
今のところは有料なので（別に不満はありませんけど）、無料があるならそれに越したことは……。
>検索エンジンの登録
これはあくまでも私の考えですが、「早い者勝ち」という面は確かにあると思います。
とりあえずコーナーを作って専用掲示板を置いて検索エンジンに登録するのが早ければ
早いだけ、関係サイトの中では比較的有利な立場に立てるとは思いますよ。
結局ウェブサイトは、集まる人の数である程度その価値が決まってくるわけで……、
その点、早くから立ち上げておいてなるべく多くの人に来てもらっておくのは
それなりに有効だと思います。その場合は、ソフトの内容とか概要とかの説明で
お茶を濁しておくしかないんですけど……。(^^;
もちろん、仰る通り最初に訪れた時のインパクトというのも重要だと思います。
それこそ、スノースさんのサイトでいうなら『無限の迷宮』の無茶苦茶充実した
データベースをアップしておくとかは良いかもしれません。
というのも、特に攻略サイトの場合は、当該タイトルのコンテンツがほとんどない
場合は他のソフトのコーナーを覗いて「とりあえずそのサイトの実力を測っておく」
ことって結構あると思うからです。
>用は私だけが書きこみをしている提示版では引いてしまうだろう
>ということもあります
ここのサイトは、開設後しばらくはまさにそんな状態でした(苦笑)。そして今も……。
>このあたり、なかなかせこいですが（笑）
ウェブサイト運営にはせこさも必須かと。
例えば私なんかネットにつなぐ度に、用がなくても必ず自分のサイトを覗いて
1日1HITずつ増やしてます。凍結中ももちろんやってました(笑)。
>就職
そうですね。私も自分の好きなようにやって失敗する分にはあきらめもつくと
思いますし、このまま自分の思うように進もうと思ってます。
両親に関しては、じっくり話し合って少しでも理解してもらうよう努力してみます。
ってそんなに大反対されてるってわけでもないんですけどね。
アドバイスありがとうございました。m(_ _)m
>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/
さっそく拝見させて頂きました。で、その感想です。
・背景…白、テキスト…黒というのは、シンプルさを極めているという点で、
変に色を使い分けて見づらいよりは、いっそ潔いくらいだと思います。
ただ、そのうち物足りなく感じるようになるかも……。
・サイトの冒頭の文も、サイトの目的が簡潔かつ明確に示されていて好感が持てました。
それに「やりそうな」雰囲気もそこはかとなく感じられますし(笑)。
・攻略系のサイトならやっぱり更新情報はあった方が便利かと思います。
それもなるべく詳細な（←私はできてませんでしたけど）。
・データベースの「種族と職業」が見つかりません。(^^; これから？
・『無限の迷宮』の「魔法」に関しては、見づらくはありませんけど、かと言って特に
見やすくもないように感じました(謝)。もちろんこれも人のことは言えませんが。
ただ、有用な情報はしっかり押さえてあるように感じられましたので、↑は無視
してくださっても結構だと思います。
・リンクページで「マニアックソフトウェア提示版」（“掲示板”では……）に
直接リンクしてありましたが、これは問題ないのでしょうか？
（大抵のサイトでは「リンクはトップページにお願いします」となってますが……）
こんなところです。
まだ「仮開設」ということですので、こちらからのリンクは正式オープンを待って
からにしたいと思います。
こちらへのリンクは、ご自由にどうぞ。……でもスノースさんのサイトのリンク
ページの分類では、ここのサイトが当てはまりそうなのはないような……。
いっそ、ここにも『ディンギル』のコーナー作りましょうか？(笑)
あ、一応断っておきますけど、別にここのへぼバナーは使って頂かなくて結構
ですから。「軽さを追求するホームページ」では、邪魔になるだけでしょうしね。
○あいこさん
見ていらっしゃるかな？ まぁ、ともかくはじめまして。
『Pg』コーナーは優先的に改装して公開したいと思ってますので、ほんのしばらく
だけお待ち下さい。改装が終了しましたらメールでご連絡いたします。
また『Pg』に関するご質問がありましたら、この「よろず雑談掲示板」かまたは
「汎用攻略掲示板」でお願いいたします。m(_ _)m
No.1131 一応アドレス by スノース 2000年04月16日 (日) 03時18分
ＨＰですがまだ人様に見せられるような段階じゃないのですが、
他の人からはどう見えるかというのも気になりますので一度見て
もらえませんか？ アドレスは
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/
です。色々とご迷惑をかけてすいません。
何か気づいたことがあれば教えて欲しいです。
もっとも後数日間はころころ変わる可能性が高いですけど。
それとここにもリンクさせてもらってよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。
No.1130 Re: 「刮目して大局を見極めろ。 by スノース 2000年04月16日 (日) 03時13分
> 詳しいご説明ありがとうございます。なるほど、たしかに私が燃えそうなゲーム
> っぽいですね。スノースさんの“宣伝”に乗せられて買ってしまうかもしれません。
> （ほとんど“煽動”のようにも感じますけど……・笑）
「何がなんでも買わせよう」という意図が見え見えの素晴らしい書き込みですね（笑）
まあ時間があるのならですが、やって損はないとは思ってます。
> >提示版などで書きこみよろしくです。
> こういうことならお任せ下さい。しばらくは掲示板の雰囲気を見分けるために
> ROMるかもしれませんが、ぜひ常連になりたいと思います。
はい、よろしくお願いします（笑）もちろん暇な時間があればで
結構です。寂れてないという雰囲気を出すだけでもだいぶ違うと
思ってますので。このあたり、なかなかせこいですが（笑）
> で、就職活動について少し。
> 実は「就職活動している」といっても、たいして身を入れてやっているわけでは
> ありません。
> というのも、私自身は卒業後に専門学校に行って介護福祉士の資格を取りたいなぁ
> なんて思っているので……。
> 親には「じゃあ今までの4年間はなんだったの」なんて言われて消極的反対を
> 表明されていたりしますけど（大学は商学部経営学科でした (^^;）。
就職ですか〜。これはなかなか難しい問題ですね。私が口を出せるような
ものじゃないのですが、道化師さんの過去の書きこみには確かに経済の
事とかありましたもんね。ただ、まあ好きなようにやっていいんじゃ
ないでしょうか？ 専門学校に行きたいと思っているのならそうするのが
ベストだと思いますよ。どうしようが大学の４年間が無駄になるとは
私は思いません。
No.1129 超仮開局 by スノース 2000年04月16日 (日) 03時05分
>道化師さん
色々とアドバイスありがとうございます。
提示版の設置の申し出も嬉しいです。でもとりあえずは自分でできる
所まで考えてみますね。近いうち「やっぱりお願いします」という
かもしれませんけど（笑）
>私のサイトのトップ頁の一番下に置いてあるバナーから飛べる「KUMAZO RENTAL
>HOUSE」も、掲示板やカウンターを借りるならオススメです。
実はチェックしてたりします（笑）
ここから飛んでいきましたよ。無料でサーバーが使えるというので
なかなか良さそうですね。メインの提示版として使おうかなと考えてます。
ただ、やっぱり攻略提示版はツリー型がいいと思うんですよね。
で、今は一応ジオのデフォルト掲示板を設置してみました。ただなんとなく
融通が利かなさそうなシステムです。カウンターも４桁だし。
まずはＣＧＩが使える無料サーバーを探すのが先決で、その後に
ちゃんとしたものを探したほうがいいかな？
> 私からすればご自分でタグを打っているところで既に「かなりな段階」です。
>なぜなら私はほとんど『MicrosoftWord』で作ってしまう邪道者ですから……。
>……
>うう、怖くて自分のサイト『ネスケ』で見れない……（きっと滅茶苦茶）。
ワードにはそんな機能があるんですね。うらやましい。この手のものは
探せばありそうですね。それと私が参考にしたソースの中には勿論ここ
のもありますよ（笑）表の組み方とか。
>告知
これは色々と考えさせられるんですよね。検索エンジンの登録は
しないと駄目なんですが、このタイミングがどういうものかと。
単に告知しても、初めてきてもらったときにどう思われるのかが
問題なんですよね。発売直後に「が〜」っと攻略してデータを
充実させてから、インパクトを与えるとか、数日前に告知した
場合は「なんとなく凄そうかも」と予感させるものにするとか。
ただ、現状だと発売日までには何もネタがなく、その状態で面白そう
なサイトを作るような実力はないですし。
後は盛り上がっているように「見せかける」というテクニックも必要
かも（笑）＞最初だけという意味で
用は私だけが書きこみをしている提示版では引いてしまうだろう
ということもあります。
No.1128 あ、そうだ by 道化師 2000年04月16日 (日) 01時22分
追加。
私のサイトのトップ頁の一番下に置いてあるバナーから飛べる「KUMAZO RENTAL
HOUSE」も、掲示板やカウンターを借りるならオススメです。
登録時には本名等を伝える必要はありますが、結構（絶対とは言いません）
信頼できるところではあると思います。
以上、お世話になっているところについて少し宣伝でした。(^^;
No.1127 「刮目して大局を見極めろ。 by 道化師 2000年04月16日 (日) 01時10分
時代は再び動き出す」って感じでしょうかね。＞私
何がって？ それは……。
○スノースさん
>ディンギルとは
詳しいご説明ありがとうございます。なるほど、たしかに私が燃えそうなゲーム
っぽいですね。スノースさんの“宣伝”に乗せられて買ってしまうかもしれません。
（ほとんど“煽動”のようにも感じますけど……・笑）
しかし、就職活動中なのに大丈夫かな？(^^;
>ＨＰのこと
私からすればご自分でタグを打っているところで既に「かなりな段階」です。
なぜなら私はほとんど『MicrosoftWord』で作ってしまう邪道者ですから……。
……うう、怖くて自分のサイト『ネスケ』で見れない……（きっと滅茶苦茶）。
>今は色々なＨＰのソースを見て、研究中です。
私もまずはそこから始めるのがよいと思います。
レイアウトとか色使いとか、すごく上手なサイトってたくさんありますし。
最初は模倣に近くても良いんじゃないかとすら思います。それにどうせそのうち
自分独自のものに変わっていくでしょうからね。
>目標は「とにかく軽い」
>なんで、文字と表とリンクのみ使用の予定です。
時代に逆行してる私（冒頭の文章はここにつながってくるわけです）。
背景やらサイトのタイトル画像やらを少々重たいものに変えたりしてます……。
>メモ帖で作った表を簡単にＨＴＭＬ化するソフトってあるんでしょうか？
ホームページの作成を紹介しているようなサイトにはもう行ってみましたか？
案外そういうところで紹介されているかもしれません。
>カウンターと提示版
ジオじゃたぶんCGIが使えないと思うので、これらはどこかで借りてそこに
リンクを貼るようにしなければならないと思います。
有名どころではTeaCupとかがあります。ご希望さえあれば私のところに設置
してお使い頂けるようにしても良いですけど……（ただその場合、都合上私の
サイト＝ここからもその掲示板へリンク貼らせてもらいますけど）。
>「マイナーメジャーを狙う」
実に素敵なお考えです。共感感じまくり(笑)。
>今は告知のタイミングなどを考え中です。
とりあえず「ゲーマーズターミナル」等ゲーム専門の大手検索エンジンへの登録は
必須かつなるべくお早めにと思います。↑や「gameholic」なんかは登録がすぐに
反映されるので特にオススメです。
あとは……関連サイトに相互リンクを申し込むとか……。
>というわけで道化師さんにも一役かっていただけたらな〜と思ってます（笑）
以前ならともかく、今ではほとんどお力にはなれないと思いますけど。(^^;
新しくゲームを攻略するならともかく、今の予定では夏休みくらいまでひたすら
改装＆追加に留まるっぽいですから、新規のお客様はほとんど来ないでしょうし。
>提示版などで書きこみよろしくです。
こういうことならお任せ下さい。しばらくは掲示板の雰囲気を見分けるために
ROMるかもしれませんが、ぜひ常連になりたいと思います。
>さらにディンギルも買っていただければ．．．（笑）
さぁ、こちらはどうでしょうか(笑)。惹かれていることは事実なんですけど。
とりあえず発売日まで待って下さい。
で、就職活動について少し。
実は「就職活動している」といっても、たいして身を入れてやっているわけでは
ありません。というのも、私自身は卒業後に専門学校に行って介護福祉士の
資格を取りたいなぁなんて思っているので……。
親には「じゃあ今までの4年間はなんだったの」なんて言われて消極的反対を
表明されていたりしますけど（大学は商学部経営学科でした (^^;）。
まぁとにかくこんな事情なので、就職活動に身を入れない分、ゲームに身を入れる
ことになるかもしれません(苦笑)。
No.1126 ただいま開局準備中！ by スノース 2000年04月15日 (土) 14時49分
んで、もひとつはＨＰのこと。
実はＨＰを作ろうと思い立ったのはつい３日前で、今は
色々と勉強＆実験中だったりします。ジオシティーズに登録して
ＦＴＰソフトとＨＰ作成ソフトを探して「タグとはなんぞや」を
勉強して〜って段階です。
これがなかなか面倒ですね。「開始タグと終了タグの間に文字を
はさむ」ってのをやっと理解してきました（笑）
今は色々なＨＰのソースを見て、研究中です。目標は「とにかく軽い」
なんで、文字と表とリンクのみ使用の予定です。（というかそれぐらい
しかできない）
表は攻略ＨＰである以上、必要なのですがこれ、大変ですね。
メモ帖で作った表を簡単にＨＴＭＬ化するソフトってあるんでしょうか？
それとまだカウンターと提示版も設置してないんですよね。実は
設置方法も知らないので、今から調べる予定です。
んで、予定ではは週末の間にとりあえず形にして仮開局、２０の
ディンギルにあわせて正式開局です。実はディンギルを選んだのも
かなり作為的で、「マイナーメジャーを狙う」というのはありましたよ。
ＷＩＺに関しては知らない人はいない本家的ＨＰがひとつありまして
そこさえあれば事足りるのが現状です。だから私の方では攻略に特化
したものを考えてます。ただ、他のゲームと比べても需要はそれなりに
あると思うんですよね。ＷＩＺはやっぱりファンが多いですし。
今は告知のタイミングなどを考え中です。というわけで道化師さんに
も一役かっていただけたらな〜と思ってます（笑）
だからアドレスはすぐにお教えしますよ。提示版などで書きこみ
よろしくです。さらにディンギルも買っていただければ．．．（笑）
No.1125 ディンギルとは by スノース 2000年04月15日 (土) 14時25分
ディンギルはＰＳでの発売です。和製ＷＩＺである、外伝シリーズの
最新作ですので初心者でも安心です。
>私もつくづくそう思います。実は私がRPG好きなのは、「ただひたすら
>レベルアップをしたりアイテムを集めまくったりすることが好き」
>だからなのかもしれないと思います。
これはもう「ＷＩＺが好き」と言っているのも同然ですね（笑）
外伝シリーズは回を追うごとに規模がインフレしてまして、
特に前作のラスト後の隠しダンジョンはクリアレベルの数倍の
レベルのパーティでも簡単に瞬殺されてしまうモンスターが徒党を
組んで襲ってくる狂ったダンジョンだったのですが、近作はさらに
「前作の３倍の難易度」とのことです。
アイテム、モンスター数ともに数百種類、当然のように図鑑機能
があってコンプリートも目標のひとつです。
>頭使わずにできますし(笑)。最近はもっぱら『エンドセクター』
>（古い〜）で全カードレベルMAXにしてました。
にやり（笑）
今度のＷＩＺには「カードバトル」の要素もありますよ。
といってもおまけですけどね。本編で倒したモンスターと戦える
「練武場」というシステムがあるのですが、そこでは経験値は
手に入らず、代わりにモンスターカードが手に入るそうです。
そうして入手したカードを使い、酒場でＮＰＣとカードバトル
が楽しめるという趣向です。カードはタクティクスシミュレーション風
のバトルで、カードのモンスターが実体化して戦うというものです。
おまけとは言え、カードの種類もそれなりにあり、こちらも
コレクションが楽しめます。カードがレベルアップしたりもするよう。
まさに「エンドセクター」のノリですね。
というわけで「ディンギル」の宣伝でした（笑）
No.1124 追加追加 by 道化師 2000年04月15日 (土) 01時26分
>ディンギル
改めて「ゲーマーズターミナル」で『ディンギル』だけでサーチ（さっきは「ウィザ
ードリィディンギル」でサーチ）してみたら……1件だけですけどありましたね。
なるほど、20日発売ですか……。でも相変わらず内容の詳細や肝心のハードについて
全然わからなかったり(笑)。
で、そのサイトのBBSにあった管理人さんの言葉。
>DIMGUILページはまだ少ないはずだけど、それ以上に、需要がないのも事実なので、
>このまま寂れてしまうのではないか……という一抹の不安を覚えつつ、
こ、こういう“匂い”にはすごく惹かれるんですけどね……。(^^;
ついでながら、「goo」で「ディンギル」を検索したら関係ないのが続々と。
（『WA2』とか）
それと、枡田さまゲーム最新作『暴プリ』ですが、今のところ特に関心はありません。
当然、攻略等もいたしませんので、あしからず。
No.1123 おおおお by 道化師 2000年04月15日 (土) 01時06分
スノースさん、お久しぶりです。
なんていうか、忙しいときこそこういう“自分の場”がほしくなるというか……。
実はただ単に「忙中おのずから閑あり」だったりするだけかも。(^^;
ともかく、これまで以上にマイペースで行かせて頂こうと思います。
>やっぱり単純なゲームはあきませんね。
私もつくづくそう思います。実は私がRPG好きなのは、「ただひたすらレベルアッ
プをしたりアイテムを集めまくったりすることが好き」だからなのかもしれないと
思います。頭使わずにできますし(笑)。
最近はもっぱら『エンドセクター』（古い〜）で全カードレベルMAXにしてました。
>それと「ウィザードリィディンギル」の発売に合わせて、攻略ＨＰでも
>作ろうかと思ってます。
開設されましたらぜひご連絡下さい。いや、ご連絡がない場合でも勝手に見つけて
勝手にリンクさせていただきます(笑)。期待してますので頑張って下さい〜。
>道化師さんはディンギルは買わないのでしょうか？
>なかなかやりこみがいのあるゲームになっているようですよ。
実は2000年になってからというもの、ゲームはおろかゲーム雑誌すら買ってない
んですよ。ですので、今の私はゲーム関係では浦島太郎状態……。
当然PS2も持ってないわけですが……。『ディンギル』って、何ですか？(^^;
（「ゲーマーズターミナル」でも「goo」でもヒットしないんで全然わかりません）
No.1122 こんちわ by スノース 2000年04月15日 (土) 00時22分
スノースです。復活おめでとうございます。
色々とおいそがしいようですが、マイペースで活動していってくださいね。
というわけで近況。
最近遊んでいるゲームはあいかわらず「無限の迷宮」です。
やっぱり単純なゲームはあきませんね。
今月は４／２０日にウィザードリィの新作もでるのでしばらくは
３Ｄダンジョンゲームの日々が続きそうです。
それと「ウィザードリィディンギル」の発売に合わせて、攻略ＨＰでも
作ろうかと思ってます。
道化師さんはディンギルは買わないのでしょうか？
なかなかやりこみがいのあるゲームになっているようですよ。
No.1121 とりあえず by 道化師 2000年01月07日 (金) 15時10分
>…やっぱりここに入れてしまった俺って一体…(^o^;;;
表からのリンクを外しただけなので……(笑)。
あ、それと、遅れ馳せながら、明けましておめでとうございます。
本年が皆様にとって、そして何より私にとって(笑)良い年となりますように。
では、短い期間でしたが、お付き合い頂き本当にありがとうございました。m(_ _)m
No.1120 をを by Caujun 2000年01月07日 (金) 14時35分
…やっぱりここに入れてしまった俺って一体…(^o^;;;
ともあれ、ええと、明けましておめでとうござい「ました」。2000年
クリアもおめでとうございました(?)。
それから、
またお会いできる日を楽しみにしております。
Bon voyage!
No.1119 ことしも by もーちゃん 2000年01月06日 (木) 18時24分
よろしくお願いします〜。
ジャンヌダルク、一応見に行かないとあ〜と思っています。
ベッソン監督の「TAXｉ」がツボにはまって、めちゃくちゃ
気に入ってるのですが、そうなんですよね、英語なんですよね＜ジャンヌ
「TAXi」はフランス語だったのに（Ｔ．Ｔ）
学生時代にローマやらフィレンツェやらを回ったのですが、
当時塩野さんと出会う前で、まったくもって悔やしい限りです。
何しにいったんじゃーみたいな（笑）とほほ。
また時間とお金ができたら行きたいけど、社会人はなかなか･･･。
道化師さんも是非！行って感想を･･･。
No.1118 明けましておめでとうございます by gezigezi 19100年01月01日 (土) 13時10分
＞スノースさん
＞みたいですけど、永久に遊べるゲームってないですよね。どんなに
＞長くても１年やりつづけるゲームってのも滅多にないです。
これには同感です。
＞でもウルティマオンラインのようなネットワークゲームの凄いやつだと
＞それこそ永久に遊べるものが将来的には出てくるかも。この場合でも
＞定期的な新イベントやヴァージョンアップという要素はあると思いますけど。
やっぱり、人間を相手にする事で、無限のバリエーションが得られるのが強みだと思います。
ＡＯＫでもＣＯＭＰ相手にはあっさり勝てるようになりますが
それはコンピュータの癖を読んでいるからで、人間相手だと
そうはいきません。
＞ジャンヌダルク
ＡＯＫでブリトン（イギリス）使いの私としては、いつも悪役で肩身が狭い……
（ちなみにＡＯＫのキャンペーンでも、ブリトンは敵にしか出てこない）
しかも、フランク（フランス）の方が人気あるし……
ちなみに戦わせるとブリトンの方がちょっと不利です。
No.1117 無限に遊べるゲーム by スノース 19100年01月01日 (土) 10時03分
今年はグンペイのスコアアタックに挑戦しながら年を越したスノースです。
>>遊ぶ側としちゃ、無限に遊べるゲームが理想なんですけどね（笑）
>そうなんですけどね。『トルネコ』や『シレン』にしてもせいぜい“1000回”程度(笑)
>らしいですから、今のところ無限に“楽しく”遊び続けられるゲームはないのでしょうか。
人によっては数年間飽きずに同じゲームを遊びつづける人もいる
みたいですけど、永久に遊べるゲームってないですよね。どんなに
長くても１年やりつづけるゲームってのも滅多にないです。
これは「ライフワークになるかも」と一瞬思うときはあるんですけどね。
ちなみに現在の候補は「無限の迷宮」です（笑）
現在１５０Ｆ程度で、まだしばらくは飽きそうにありません。
でもウルティマオンラインのようなネットワークゲームの凄いやつだと
それこそ永久に遊べるものが将来的には出てくるかも。この場合でも
定期的な新イベントやヴァージョンアップという要素はあると思いますけど。
>ＦＦ９
私はＤＱ７に合わせた延期の発表を「ずいぶんと素直に白状したな」
という感じで受け取っていたんですが、実際は違うのかな？
ＤＱとＦＦは色々な意味で他のゲームと比べて別格なんで、
時期を同じにするのはあまりにも勿体無いというのは良く分かる気がします。
No.1116 2000年になったら by 道化師 1999年12月31日 (金) 19時59分
真っ先に始まるであろうこと。
“21世紀へのカウントダウン”
で、私はと言えば2000年問題への対応もそこそこに相変わらずチョコスタってます。
ようやくＧ１に勝てるチョコボが作れ始めたのでますますハマってしまってます。(^^;
それにしても隠し要素が全然見つからないなぁ……。
●gezigeziさん
>遊ぶ側としちゃ、無限に遊べるゲームが理想なんですけどね（笑）
そうなんですけどね。『トルネコ』や『シレン』にしてもせいぜい“1000回”程度(笑)
らしいですから、今のところ無限に“楽しく”遊び続けられるゲームはないのでしょうか。
それにしても無限に遊び続けられるゲームができてしまったら、ゲーム会社はさぞ困るで
しょうね……。
>CD-R
あらら、そうなんですか。まさかCD-Rが吸血鬼よろしく陽の光を浴びると灰に戻ってしま
う(違)とは思わなかったので……。
>そう言えば、現在広く使用されている洋紙も時間と共に変質してしまうと言われていますから、
>これから１０００年ぐらい経ったら、今ある文明の記録は残るんでしょうか？
たとえばカットされたダイヤモンド（←これって永遠に“もつ”のでしょうか）とかが
見つかれば、少なくともそれくらいの技術は持っていたんだろうくらいには思ってくれる
かもしれませんけどね(苦笑)。
●Caujunさん
> しかし“エニックスの動向を見て、発売時期を決めた”というなら、
>DQ並みの大作を、他社が続々と投入したら、スクウェアはいつまでたって
>もFF9をリリースできないんでしょーかね(^o^;;。
たしかに(笑)。
でも、他社が“続々と”投入できるくらいになってしまったら、もはやそれ級は“大作”
ではないのかもしれません……。とか言うと、「そもそも“大作”とは何か」という論議が
起きそうですが、ここでは止めて下さいね(笑)。
>"Follow me!"
(大笑) 火刑ものですね(笑)。
>さていよいよY2Kですが、
これからＰＣの時計の針(？)を23:59まで進めてみようと思います。どうなることやら、
今からどきどきです。母の人は「2000年を待たずに試すなんて、せっかくのイベントを台無し
にするようなものなのに……」と仰ってますけど。(^^;
では、皆様の2000年がますます良いお年となることを願いつつ……。
No.1115 さらば地球…じゃなくて第2千年紀 by Caujun 1999年12月31日 (金) 05時35分
＞スクウェア
しかし“エニックスの動向を見て、発売時期を決めた”というなら、
DQ並みの大作を、他社が続々と投入したら、スクウェアはいつまでたって
もFF9をリリースできないんでしょーかね(^o^;;。
なんとなく、仰有るとおり“言い訳くさく”見えますな。
＞ARTDINK BEST CHOICE
あ、PS用もそのシリーズ名でしたか。PC用と同じなんだなー。
そういえば、PC用の「天下御免Win版」を買うつもりだったのに、
1月20日頃まで、全く暇がとれそうにない(泣)
＞>ちなみに私は御大ではなく、「三十路派“吠える犬”
＞>支部長」です（な、なつかし〜）
＞ これはこれは、大変失礼いたしました(笑謝)。
うむうむ、結構(爆)
＞パソコンゲームはその点、やはり一応の姿勢を保ちながらじゃないと
サブノートなら、コタツトップでもベッドトップでもOKですよ。実際、
私の仕事用のLet's Noteには、どーゆーわけだか、ルナドンIIが入って
いるの。(うふふふふ)
＞『ジャンヌ・ダルクの実像』を読んだのは、某映画に対抗
あの映画(の、少なくとも予告編)はいかんよねー。だって、ジャンヌ・
ダルクっていったら、「宗教的狂信に基づいてイギリスの侵略を撃退した
狂信者」なわけでしょ(ロマンスをぶちこわしにする表現だけど)。いわ
ば、現在の“イスラム原理主義者”みたいな強烈な人で、その敵は
イギリスなんでしょ。
「その」ダルクが、(TVで流れている予告編で)
"Follow me!"
と「英語で」叫ぶなんてねー。
…そういえば、(ダルクを演じている)ミラ・ジョヴォヴィッチは、早々
に(あの映画の撮影中に)監督のリュック・ベッソンと別れたそうですが、
それを教えてやると、うちの研究室の或る人が、
「チャーンス!」
と叫んでましたな(謎)。
＞とあるＣＤＲのメディアに「１００年保つ」とか書かれていましたが、
＞誰か１００年も試したんだろうか？
(大笑)い、言えてる…
＞今ある文明の記録は残るんでしょうか
10年くらい前に、日経MIXでこのネタが盛り上がっていた時期がある
そうですが…
私がよく言っている小咄ですが、
「1万年ほどして人類が滅んでから、宇宙人の調査隊が地球に着陸し、
“この惑星の生命は、かなり低い文明レベルのまま滅んだ”と結論を出し
た。何故なら、彼らの発掘で見つかった情報記録媒体の遺物の中で、最も
新しいものは、粘土板と甲骨文字だったからだ」
…それ以後の媒体の寿命は、バイラーンの1000年程度を最長として、
1万年後には跡形もないでしょうし。(現在の建築物も、全部消えてる
でしょうな)
さていよいよY2Kですが、一応「トラブルに手を貸さない」ようにする
ために、12月31日(…って、今もそうか)は私はネットには接続しない
つもりです。真夜中12時前後に、阿呆なやつが、日本中で“電話が切れて
ないか”確かめるために受話器を上げる、それだけで、日本中で回線が
ふさがって電話網が麻痺する…という話もありますし。
実は「世界で最初に日付が変わるのはキリバスで、最後に日付が変わる
のはその隣のサモアである」ため、日本時間で12月31日の午後7時頃から
1月1日の午後7時頃までは、要注意ということのようですね(首相官邸の
危機管理対策室や、JR西日本などは、その24時間が“警戒時間”だそうな)。
2000年になって、またネットでお会いできることを祈念しつつ。
No.1114 ゲームの耐用年数？ by gezigezi 1999年12月30日 (木) 17時57分
＞道化師さん
＞ひとつの作品を楽しんでいる間はユーザーはなかなか他のゲームを遊びにくい
＞状況となり、結果として双方の販売数量に大きな影響を与える可能性があります
遊ぶ側としちゃ、無限に遊べるゲームが理想なんですけどね（笑）
＞私は持ってませんが、CD-R(？)を利用するというのは……。
昔のフロッピーベースのゲームは怪しいプロテクトがかかっていたり、
ディスク上にそのままデータが書かれていたり（つまり、ファイルが存在しない）で、通常にアクセスする事すら困難です。
それから、９８のゲームは２ドライブ専用だったりすると、互換機でも最近のマシンじゃ動きません
（昔は９８は２ドライブが常識だったから）
それから、ＣＤ−ＲはＣＤと違って色素を変色させて記録するタイプなので、これまた何年持つか怪しいものです。
直射日光に当てると消えるとも言いますし……
とあるＣＤＲのメディアに「１００年保つ」とか書かれていましたが、
誰か１００年も試したんだろうか？
いずれにせよ、入れ替わりの激しいメディアの世界では、記録密度や高速性が重視されて、
耐久性は軽視されているように見えます。
そう言えば、現在広く使用されている洋紙も時間と共に変質してしまうと言われていますから、
これから１０００年ぐらい経ったら、今ある文明の記録は残るんでしょうか？
No.1113 取り残されている人間が一人 by 道化師 1999年12月30日 (木) 09時52分
もう掲示板は必要ないですか？(笑)
●Caujunさん
>“ソフトウェアは僅かな開発費だけで、後はボロ儲け”
>という嘗てのイメージが、完全に過去のものになったことを強く印象づけ
>られます。
大艦巨砲主義なスクウェアはその傾向が顕著過ぎるのかもしれませんが……。
で、前掲株主通信（12月）の続き。
「ＦＦ９の発売を延期といたしましたのは、プレイステーション（ＰＳ）という
おなじプラットフォーム、同じロールプレイングゲームのジャンルにある株式会社
エニックスの「ドラゴンクエストVII」（ＤＱ７）の発売が延期され、ＦＦ９の
販売数量に大きな影響を及ぼす可能性が高まったためです。」
「ロールプレイングゲームの大作はゲーム時間が５０時間以上にものぼるため、
ひとつの作品を楽しんでいる間はユーザーはなかなか他のゲームを遊びにくい
状況となり、結果として双方の販売数量に大きな影響を与える可能性があります。
このため、発売にあたっては、他の対策とは最低でも３ヶ月以上のインターバルが
必要と考えております。スクウェアではこうした影響を避け、最大の販売数を実現
すべく発売スケジュールを見なおし、ＦＦ９の発売を来年夏とすることといたしました。」
……「大作はゲーム時間が５０時間以上」については否定しようとは思いませんが、
「最低でも３ヶ月以上のインターバルが必要」というのは、そんなものなんでしょう
か。ゲームのプレイ時間云々よりも、購買者としていまだ少なくない部分を占めるで
あろうお子様たちの経済状況を鑑みて、３ヶ月程度はあけないと資金が貯まらないだ
ろうから――というのではないか？なんて勘ぐってしまいますけど(笑)。
> そういえば、PS用ソフトにも、なんか“過去の名作の廉価セット”みたい
>なのがありませんでしたっけ？
「ARTDINK BEST CHOICE」（各2,800円）です。でも、『ルナティックドーンIII』
も出ているあたり、“BEST CHOICE”というよりは迷作も含めて“手当たり次第”
に出してるんじゃないかと思えるのですが……。(^^;
>ちなみに私は御大ではなく、「三十路派“吠える犬”
>支部長」です（な、なつかし〜）
これはこれは、大変失礼いたしました(笑謝)。
●Zero-Gramさん
>う〜む…
>最近は結構良いゲーム出してるような気がするのですが、
>売れてないんでしょうかねぇ…
たくさん出しすぎちゃってユーザが分散してしまい、１タイトルあたりの売上が
減った、とかも考えられますしね。もし仮にそうだとすると、“業績の安定化の
ためにゲームをコンスタントに投入するようにした”はずなのに、それがかえって
裏目に出てしまったことになりますけど。
ただ、あの数字を見るときには少し注意が必要で、今まではソフトの研究開発費と
いうのは、そのソフトが完成して発売されるまでは“資産”として計上して発売まで
繰り延べておいて、発売後に費用化（当然その分収益が減る）していたのですが、
当期から導入された新会計基準では研究開発費はその期のうちに費用として処理
するようになったため、いまだ発売していないタイトルの研究開発費もその期の
費用になるわけです。
で、もしかするとスクウェアのあの数字は、今までは資産として計上できた
来期以降発売の『ＦＦ９』やＰＳ２用のゲームの開発費（膨大だと思います）が、
今期の分だけにしても、費用としてどかーんとかかってきた影響、かもしれない
ことになるわけです。
●gezigeziさん
>しかし、コミケで貧乏になったせいで最近のゲームが買えん……(T T;
「ARTDINK BEST CHOICE」はいかがでせうか？(笑)
>ＦＤのゲームは耐用年数が５年ぐらいしかないと言われていて
>保存して置いても劣化してしまうので古き良き時代のゲームが失われてしまうのが心配です。
私は持ってませんが、CD-R(？)を利用するというのは……。
●スノースさん
“論争”関係onlyなのでレスの付けようがありません(謝)。(^^;
●もーちゃんさん
>やはりルナドン初体験のもーちゃんは、
>オデッセイあたりから始めるか、
>もしくはコンビニで売ってるあれ！あたりでしょうか？！
私としてはぜひ“コンビニで売ってるあれ！”をオススメしたいのですが、
『オデッセイ』の方にも大きな利点があるんですよね。何かというと、それは
“寝転がってでも逆立ちしながらでもだらだらとプレイできる”ということです(笑)。
パソコンゲームはその点、やはり一応の姿勢を保ちながらじゃないとプレイしにく
いような気がするのですが、どうでしょう。
>そうそう、道化師さん、私も塩野七生さんの本好きなんですよー。
>タメニなるし、カッコイイし･･･実際の場所にいつかいってみたいと
>よく思うんですよね。歴史ってスバラシイ。
そうでしたか！ 本当、塩野七生さんの作品は素晴らしいですよね。ここ数年で
私が一番好きな作家さんです。ちょうど今『海の都の物語』の上巻を読んでいる
ところ（もう何度目だろう……）なのですが、ヴェネツィアにはぜひ一度行って、
作者曰く“今となっては興ざめするだけの”ゴンドラはともかくとして、(^^;
あの町を体感してみたいものだと思います。氏の作品のおかげで中世イタリアへの
興味が大分あおられてます(笑)。「ローマ人の物語」もいいですしね。本当に歴史
って面白いし素晴らしい！
※ちなみに最近『ジャンヌ・ダルクの実像』を読んだのは、某映画に対抗する
ためです(謎)。映画自体は見てませんが。
No.1112 ドーン by もーちゃん 1999年12月29日 (水) 18時20分
Caujun さん、道化師さん、いろいろ教えてくださって
ありがとうございます。
なるほどお･･･ううむ、お二人の意見を参考にすると、
やはりルナドン初体験のもーちゃんは、
オデッセイあたりから始めるか、
もしくはコンビニで売ってるあれ！あたりでしょうか？！
ドキドキ。
このお正月はヴァルキリで乗り切ってしまいそうですが、
次はルナドンな気分です！ウフフ。
ありがとでございます〜。
そうそう、道化師さん、私も塩野七生さんの本好きなんですよー。
タメニなるし、カッコイイし･･･実際の場所にいつかいってみたいと
よく思うんですよね。歴史ってスバラシイ。
No.1111 過去ログをチェック by スノース 1999年12月29日 (水) 15時47分
>＞「所詮ゲーム」という考え方も特に否定するつもりはあり
>＞ませんがそんな考えの製作者とは私はなんらかの話をした
>＞いとは思いませんし。
>私も同感ですな。「あの時点での」私のその発言の真意を、汲み取っては
>いただけなかったようですね。
なんでこっちにレスがつくの？ と思って過去ログをチェック。
この発言ってCaujunさんの発言だったんですね。それは気づきませんでした。
私はあの発言の意味は「たまには肩の力を抜いたほうがいいよ」ぐらい
の意味だと思ってますが、それであっているかな？
で、今回の書きこみはあの発言に対するレスじゃないんですよ。
まあ使っている単語は同じなんで、あの発言から借りてきているわけ
ですから（しかもそれがたまたまCaujunさんの書きこみだったので）
勘違いされやすいのは確かですが、今回の一連の話の最後として、
「所詮ゲームという考え方の製作者はきらい」ということを言いたかった
だけなんです。この考え自体には同意しただけたようで良かったですけど。
No.1110 そうそう、スノースさん by Caujun 1999年12月29日 (水) 04時43分
他の2人は私の発言の真意を理解してくれたようですが、残念ながら
あなたは皮相的な反応だけでした。「私の」発言についてのあなたの反応
についてコメントしておきますが、
＞本来の話とは関係の無い話を私としては「一時的に」して
＞いるつもりだったのですが、この段階で「議論の方向性が
＞変わった」と思われてしまい
全くの間違いです。そんなことを問題にしているのではありません。
＞「所詮ゲーム」という考え方も特に否定するつもりはあり
＞ませんがそんな考えの製作者とは私はなんらかの話をした
＞いとは思いませんし。
私も同感ですな。「あの時点での」私のその発言の真意を、汲み取っては
いただけなかったようですね。
No.1109 TAKERU話 by Caujun 1999年12月29日 (水) 04時32分
＞私もＭＳＸ時代にはお世話になりました
私が買ってたのは、だいたいはPC-9801用のソフトウェアでしたねぇ。
そういえば、98用のルナドンIIは、TAKERUで買ったんでした。
で、
“TAKERU CLUB”とか入っててね。
「配布媒体の中心がCD-ROMに移ったから」というのが、廃止の理由だっ
たかなぁ。
＞ＦＤのゲームは耐用年数が５年ぐらいしかないと言われてい
ぐあぁっ！そうだ、すっかり見落としてた…
そういえば、カビでビデオテープをダメにした経験があったんだよな…(恐怖)
No.1108 横やりが入ってしまったので by スノース 1999年12月29日 (水) 01時06分
本当はもうちょっと続けてまとめる所まで行きたかったのですが、
もう終わるらしいので、最後にまとめて．．．
[1087]以降というか私にとっては[1089]と[1092]かな？
お二人の間でどういった話があったのかは不明ですが、できれば私がここで
書きこんだ内容に対しての反論なり、意見という形を続けて欲しかったと
思うんですよ。
で、何故私の今までの書きこみで私が同情される立場になるのかが
不明だったのでその点をはっきりさせてから、元の話に戻るつもり
だったのですが、元に戻る前のいわば、本来の話とは関係の無い話を
私としては「一時的に」しているつもりだったのですが、この段階で
「議論の方向性が変わった」と思われてしまい横ヤリが入り、議論が
終わってしまうとうのはなんとも残念な結論ですが、ここは私の
ＨＰではないので他の方の素直な意見は尊重しないといけないと
思います。だから最後にまとめて終わります。
>最初の頃のMB関連の議論はなかなか建設的で、第三者にとっても有益な
>討論でしたが、[1087]以降は全く非生産的な“議論のための議論”ですな。
>今や、当事者3人以外にはまるで無意味だ。
[1086]以前までは認めていただけたようでありがとうございます。
>[1092]について
結局gezigezaiさんからは回答がもらえませんでしたが、これは終わって
しまった話なのでまあいいです。とりあえずZero-Gramさんの書きこみに
レスですがどちらの場合であったとしてもそれは見当違いな考えです。
とりあえず、私は今までに遊んだゲームはたぶん数千本以上あると思いますし
面白いと思ったゲームも数百本以上はあるでしょうが、完璧だと思ったゲーム
はただの一本もありません。これが回答になっているかな？
だからＭＢ（およびＨＮＳ）に対しても色々と書きましたが
辛口の評価を下したつもりもないですし、批判したつもりも
ないです。「面白かったけど、ここがこうだったらもっと良かった
かも」と書いたつもりだったんですよね。で、なんらかの欠点を
書くというのが基本的な私のスタイルです。単なる絶賛はしたことない
かも。でも結局「ここがこうだったら．．．」の部分だけが一人歩き
して、批判しているように取られたのかな？
「メッセージ送り」に関しては、今は実装されていることと、
それが実装されるまでの期間がかなり短かったこともあって、それと
知り合いに聞いたところでも「たいして難しい問題でもない」
との結論でしたし「やろうと思えばすぐできることだったのね」
というのがまあ正直な所ですが、実装されたことは、されないことに
比べると良かったことだと思います。特に将来的にもっと分岐など
が増えるのなら必要な機能でしょうし。
>たかがゲーム、されどゲーム、所詮ゲーム
Zero-GramさんたちにとってはＭＢは「されどゲーム」だったんですよね。
だから、出きれば一本のゲームとしてちゃんと完成させて欲しいと思います。
「所詮ゲーム」という考え方も特に否定するつもりはありませんが
そんな考えの製作者とは私はなんらかの話をしたいとは思いませんし。
う〜ん、あんまりまとまってないかな？
これ以上レスがつかなければ、私としても今回はこれで終わります。
No.1107 昔に返って…… by gezigezi 1999年12月28日 (火) 20時57分
私としても、例の議論をはこの辺で止めておこうと思います。
しかし、コミケで貧乏になったせいで最近のゲームが買えん……(T T;
＞『TAKERU』
ＦＤのゲームは耐用年数が５年ぐらいしかないと言われていて
保存して置いても劣化してしまうので古き良き時代のゲームが失われてしまうのが心配です。
（カビで昔のゲームを殆ど失った経験有り）
No.1106 昔話？ by Zero-Gram 1999年12月28日 (火) 17時16分
例の議論はもう私には続ける理由がありませんので、
気を取り直して、別の話題を…
＞以前は、“過去の名作”を『TAKERU』で廉価販売、
＞というのがよくあったんですが
ありましたね〜
田舎の電気屋とかにも結構置いてあったので、
私もＭＳＸ時代にはお世話になりました。
結局ソフトを配布する手段としてはインターネットに
取って代わられてしまいましたが。
＞先日届いた株主通信に記載されている業績見通しが、
＞唖然とするほど異なり、その原因として「今期中に
＞予定しておりましたＦＦ９の発売を来期としたこと」
＞が挙げられている――
う〜む…
最近は結構良いゲーム出してるような気がするのですが、
売れてないんでしょうかねぇ…
＃今までユーザーの過剰な期待を背負いすぎたのか？
No.1105 無題はルナドンだけだったりして（；＿；） by Caujun 1999年12月28日 (火) 15時22分
＞スクウェアは『ＦＦ』だけか
ということもありますが、それより私は、「ほんの1割ほどの売り上げ
の伸びの部分（だけ？）で、なんとか利益を捻り出している」という構造
が印象的ですな。“ソフトウェアは僅かな開発費だけで、後はボロ儲け”
という嘗てのイメージが、完全に過去のものになったことを強く印象づけ
られます。
＞他の方に不愉快な思いをさせてしまっているなら(謝)、何らかの対策
＞は必要ですね
あ、これは逆にお気を遣わせてしまって申し訳ないです。m(_ _)m
ま、私としては「議論をすること」自体を否定する気は毛頭ありません
がね（それをやると、自分の商売の自己否定になる）。「何かを産み出す
ような」議論である限り、“どれほど熱くなったって”私には楽しい限り
です。しかし、現在のあの議論は、最早「議論」にはなっていないと
私は考えます。
但し、「[1087]以降、議論が本質的に全く別種のものに変質してしまっ
たことを、投稿者自身が承知の上で投稿し続けている」ということであれ
ば、私としては、この件については今後完全に無視することにします。
＞えらく安いじゃないですか。これからは待ちの戦法が有効か？
そうなんですよねー。以前は、“過去の名作”を『TAKERU』で廉価販売、
というのがよくあったんですが（『TAKERU』なんて覚えてる人、いるの
か？（汗））、それに相当する“名作文庫”の発想なんですかね。
そういえば、PS用ソフトにも、なんか“過去の名作の廉価セット”みたい
なのがありませんでしたっけ？
＞あんな感じでよろしいでしょうか？＞御大(笑)
いえ、お見事で。ちなみに私は御大ではなく、「三十路派“吠える犬”
支部長」です（な、なつかし〜）
No.1104 スクウェアは『ＦＦ』だけか？ by 道化師 1999年12月28日 (火) 10時03分
と題する記事でも書こうかと思ったのですが、『チョコスタ』やりたかったり
ＤＣ動かしたかったりと私事が色々山積み(笑)なので、また今度暇があるときに
ゆっくり長々と書かせていただくことにします。
ただひとつだけ今言わせてもらえれば、６月終わりに株主総会決議通知書と共
に届いた書類にあった2000年３月期の業績見通しと、先日届いた株主通信に記載
されている業績見通しが、唖然とするほど異なり、その原因として「今期中に
予定しておりましたＦＦ９の発売を来期としたこと」が挙げられている――と
いう事実があります。もっとも、これらの数字をただ単純に比較するだけでは
あまり意味がないのかもしれませんが。
○スクウェアの2000年３月期業績見通し（連結）・６月時点と12月時点の比較
売上高……６月時点：827億円 12月時点：715億円
経常利益……６月時点：84億円 12月時点：９億円
当期利益……６月時点：42億円 12月時点：１億円
●サ○マスターさん
お久しぶりです。試験（第１弾）お疲れ様でした〜。
>＞チョコスタ
>買おうかどうか迷ってます。かなり・・・（＾＾；。
>雑誌とか読んでみると結構楽しそうなんですよね。
私はかなり楽しく遊んでます。ただしその“楽しさ”には“自分にとって新規
開拓のジャンルであるから”という要素が多分に含まれていますけど。(^^;
値段が値段なので割と買いやすくはありますよね。そんなに損はさせないソフト
だと思います。時間ができましたらぜひ(笑)。
>ところで、チョコスタのＧはＭＡＸ９９９９９９９でその後も増えるようですが・・・、
>これはやばそうですね。
>ＦＦ８のときは４２億ちょっと（ＦＦＦＦＦＦＦＦ）を超えると０に戻りましたからね。
>一応注意しておいた方がよさそうですよ。
>この場合はＦＦＦＦＦＦ（１６７７７２１６・・・ぐらいですかね）は危険地帯かもしれませんね。
おおぅ、本当ですか！？ まったくの「０」なんですか？ いくら稼ぐのが
楽だといっても、いきなり０に戻るのは精神的に辛そうです(笑)。ほどほどに
しておかねば……。こまめにセーブも最近鬱陶しくなってさぼり気味なんですよ。(^^;
>蒼魔灯
雑誌記事を見る限り、前作等ではまった人には良さ気な出来かと思えますけど、
私自身はやってないのでなんとも言えません。(^^;
●もーちゃんさん
こちらでははじめまして〜。ぐはっ(笑)。
>楽しくやってますよ。だけどヴァルヴァルの顔が幼くって、納得いかないわ。
日本では童顔キャラの方が受けるんですよ、きっと(笑)。ついでに年齢も幼い
方が人気が高いような……。
>ルナドン
ＰＣ版の方はCaujunさんが詳しく説明して下さっているので、そしてＰＳ版
の説明については私から、ということなので、ＰＳ版ルナドンシリーズ『ルナティ
ックドーンIII』と『ルナティックドーン オデッセイ』のことをほんの少しだけ
説明させて頂きますね。
まず『ルナティックドーンIII』ですが、これは同名のＰＣ版ソフト（現在は
そのアップグレード版である『ルナティックドーンIV』に引継ぎ）の“通信機能
がない（その他にもＰＳ版にはない要素が若干あります）”バージョンと思って
くだされば大抵間違いはありません。もっとも、ＰＳ版『III』と、ＰＣ用の
『IV』（前述の通り『III』のアップグレード版）とで比較するなら、圧倒的に
『IV』の方が“遊び心をくすぐられる”ゲームになっていると思いますので、
値段や環境等を考慮に入れなければ、今からＰＳ版『III』をやる意味はほとん
どないかと思います。ＰＳ版『III』は、自キャラを強くして一通りのイベント
を見てしまうと、よほど変なことに挑戦しない限り、プレイ続行の動機となるよ
うな要素がなくなってしまい、結果として飽きやすいのに対し、ＰＣ用『IV』は、
まずその“要素”が多く、またそれらを一通り終わらせた後でも、ネットゲーム
としての楽しみがあるので、なかなか飽きないのではないかと思います。
通信環境次第ですけど。＜通信環境の劣悪さのために『IV』を２日で止めた人間の弁
次に『オデッセイ』ですが、これはＰＣ用の『前途への道標』のシステムを利用
したゲーム……“ということになって”ます。ＰＣ用『前途への道標』と比較
しながら説明すれば、
１．子孫への継承がなく、１代限りのプレイである
２．『ルナドン』の売りの一つである“自由度”を損なわない程度のシナリオがある
３．ほとんど全ての面において、『前途への道標』よりも簡単である
となるかと思います。よく言われる評としては、「ルナドンを初めてやる人向き」。
それと最後に付け加えておくと、ＰＳ版『III』は戦闘がＡ・ＲＰＧ風である
のに対し、『オデッセイ』はターン制の戦闘となっているので、その辺りでも
好みが分かれるかもしれません。
制作会社であるアートディンクのＵＲＬを載せておきますので、他にも判断
材料が必要であれば、ぜひそちらも御覧下さい。
http://www.artdink.co.jp/
●Caujunさん
>うんざりだな〜
……う〜〜ん、「どうぞご自由に」と言った以上、議論を止めてくださいとは
言いませんが、他の方に不愉快な思いをさせてしまっているなら(謝)、何らかの
対策は必要ですね。
ということで、別に“議論用の掲示板”を臨時に置くことにします。
（もちろん続きはメールで行なう、ということでしたら、それで結構ですが）
できるだけ早くに設置するつもりですが、今すぐというわけにはいかないので、
その間は今まで通りこちらで議論して頂いて結構です。他の方には不愉快な思い
をさせてしまうかもしれませんが、もうしばらくの間ご辛抱下さい。m(_ _)m
>3)「ルナティックドーン 前途への道標」(コンビニで販売)
一昨日初めてこれに気がついてびっくりしましたよ。まさかコンビニに置いて
あるとは。しかもえらく安いじゃないですか。これからは待ちの戦法が有効か？(笑)
>PS用ルナドンの内容(作風)については
あんな感じでよろしいでしょうか？＞御大(笑)
No.1103 うんざりだな〜 by Caujun 1999年12月28日 (火) 03時35分
最初の頃のMB関連の議論はなかなか建設的で、第三者にとっても有益な
討論でしたが、[1087]以降は全く非生産的な“議論のための議論”ですな。
今や、当事者3人以外にはまるで無意味だ。
私は道化師さんのような紳士じゃないし、三十路に入って“怖いもの
なしのオッサン”化しているので、はっきり言います。
「もう止めて貰いたい」。
この掲示板に参加しているのは、あなた達だけじゃない。[1087]以降の
実にくだらない応酬は、読んでいて不愉快です。どうしてもこれ以上
続けたいなら、メールでおやんなさい。
＞もーちゃん様
はじめまして〜(^o^)
こういうサイトなのに、PSどころか“どんなゲーム機も持ってない”
オッサンが反応しちゃってごめんなさい〜m(_ _)m
で、反応したのは「ルナドン」の文字があったからです。
実はルナドンは、作品によって、えらく作風が違います。もともとは
PC用のゲームで、現在はWindows用として、
1)「ルナティックドーンII」(ARTDINK BEST CHOICE)
2)「ルナティックドーンIV」
3)「ルナティックドーン 前途への道標」(コンビニで販売)
の3つが購入できますが、3つとも全然スタイルが違います。共通している
のは「シナリオがない」ということだけ。
1) “オールド・ファン”には評判良し。但し“パーティの仲間”の扱い
は希薄。
2) ネットゲーム。ネットゲーム・ファンには好まれている。
3) ゲーム・システムとしては大して独創的ではないが、“パーティの
仲間”の反応などが充実し、孫子の代まで継代できるので、熱心なファン
も多い。
という感じです。だから、「どれが好みか?」によって「どれを選ぶか」
が変わりますし、実はPS用ルナドンも、上記のPC用に直接対応した内容
ではないため、「どちらが良いか」は、一概には言えません。その人が
「どういうゲームが好きか?」によって、差があると思いますから。
で、PS用ルナドンの内容(作風)については、webmaster道化師さん(PS用
初代ルナドンでは、或る“偉業”を達成した人!）が解説してくださるか、と。
とゆーわけで、道化師さん、あと宜しく〜m(_ _)m
No.1102 それは違うかも by スノース 1999年12月27日 (月) 22時12分
>スノースさんは、自分がゲーム制作に携わったか経験があるかどうかへの言及を避けているようだし、
>Zero-Gram氏がかなりの部分を代弁してしまったので[415]へのレスはこれで終わりとします。
私の書きこみをちゃんと読んでいただければ分かっていただけると
思いますが、別にgezigeziさんの質問への回答を避けているわけじゃ
ありませんよ。ただ、私が今までに何をしてきたかが、どうして
私の書きこんだ内容をどう考えるのかに違いがでるのかな？
と疑問があったので両方の場合についてどう考えるのか教えて
欲しかったのです。別に書いた内容が変わるわけでもないのに．．．
一応、この質問は継続中です。もしよろしければgezageziさん
自身の言葉でお答え下さい。なんとなくこの辺が根本にあって
私の書きこみが全て勘違いされて伝わっているのかなと思って。
>＞ゲーム製作は時間をかければそれだけいいものが出きるという
>＞わけではない。
>この書き込みを見て、
>「努力しても時間の無駄だ」
>と言われているような気がしました。
それは確かに私の書きこみが意図通りに伝わってませんね（笑）
私は全然、努力しても無駄だとは思ってませんし、そう書いたつもり
もないですよ。
努力は必要だと思います。そして努力すればそれなりの結果は
誰にでも出せるでしょう。ただ、それ以上のもの、例えば今回の
例では「トップクラスのクオリティを持ったゲーム」ということに
なると思いますが、そういったものを作るのには努力＋才能、
それと運や機会など色々な要素が必要になると思うのです。
世の中に、努力している人は大勢いるでしょうし、市販ソフト
ともなると会社の命運がかかっている場合も多々あるはずなのに
それこそ市販、同人とわず無数にあるゲームソフトの中で、
本当に良く出来たゲームとはなかなか出会えるものじゃない
という現状を考えてもらえれば、やっぱり何かを作り上げることは
大変なことなんだと思いませんか？
でもだから「努力しても無駄だ」ということじゃないですよ。
努力なくして何も始まりませんからね。がんばっているということ、
その人なりに満足できる結果を出したことというのは、重要なこと
だと思います。
>カスタム隷奴
名前は聞いたことありますし、だいたいの内容は知ってますよ。
やったことはないですけど。でも、あんまりいい評判を聞くゲーム
じゃないですね。アイデアは面白いと思うのですが、それを活かす
だけの技術力も企画力もなかったということなのかな？
No.1101 はじめまして！ by もーちゃん 1999年12月27日 (月) 18時37分
こちらに書き込むのは初めてのもーちゃんですっ。たはっ。
ヴァルキリ買ってしまいました。
相変わらず、説明書を読まないせいで、ボロボロですが･･･。
楽しくやってますよ。だけどヴァルヴァルの顔が幼くって、納得いかないわ。
ルナドンなんですが、PC版を買った方がいい？PC版を買った方がいい？
誰かおしえてください〜
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