No.550 凄い〜！ by 道化師 1999年04月19日 (月) 23時47分
新しいペースに慣れるのに忙しくて（？）ゲーム（サガフロ２）はあまり出来ず…。
＞くろさきさん
HNS、ちゃんとマニュアルを読んで少しコマンドを付け足すだけで表現が物凄く広がるん
ですね。驚きました。まだまだ勉強中ですが、ぜひいろんな機能を使いこなせるように
なりたいです（じゃないと宝の持ち腐れですね、本当に）。
>環境
今ではさほど気にならなくなりました。結局“慣れ”の問題のようです。(^^;
>そのうちvectorとかで配布しようとは思ってます。
ぜひぜひ！！ これは広く使われないともったいないと思います（初心者の弁）。
＞鏡さん
>発売日に買わなかったらもう買えないような気がする…（笑）
買いましょう（笑）。ゲームのコンセプト自体はなかなかだと思いますので、ポイントは
システムまわり（操作性）になると思うのですが、「イストリア」の後なら多少は我慢が
利くのでは…。
>私はメーカー名を知らなすぎるのかな？
たしかに大手はともかく中堅のメーカー名はなかなか覚えてないですね。そもそも気に
しないというか。よっぽど愛着があったり（私の場合の「クエスト」や「アートディンク」
など）、伝説になるくらいのク○ゲーを出したり（ソフトオフィス）した場合は別ですけど。
ところで今日ヨ○バシカメラで「LD3」が山積みされているのを見たのですが、あれは
「人気があるから大量に並べてある」のでしょうね。まさか「売れ残ってしまっている」
なんてことはないですよね（悪意）。
No.549 レス by 鏡 1999年04月18日 (日) 23時43分
＞あ、それともまず私が買って（たぶん買う）試してみます？
発売日に買わなかったらもう買えないような気がする…（笑）
＞アイディアファクトリーの代表作
「厄」は知りませんねぇ。
あとの二つはそれなりに…
私はメーカー名を知らなすぎるのかな？
No.548 HNS配布 by くろさき 1999年04月18日 (日) 20時48分
ＨＮＳを試しに486の100MHzで動かしてみたら遅いのなんの（＾＾；
やっぱりソフト作るときのスペックは自分の開発環境にあってしまいますね．．．
そのうちvectorとかで配布しようとは思ってます。
http://www.kiso.tsukuba.ac.jp/~kurosaki
No.547 あとは汚っぽいのばっかり by 道化師 1999年04月18日 (日) 19時00分
↑〜ちゃ〜ちゃな題名。
＞gezigeziさん
>実は、元々マイクロキャビンはめちゃめちゃ硬派なゲームを作っていたメーカーでしたが、
そ、想像できない…。でも、
>ギャルゲー路線に転換してから影が薄くなったような気がします。
「マリオネット〜」で再び脚光を浴びそうですね（一部から）。雑誌に載っているゲーム
画面の写真を見てると、PSの倫理基準に挑戦しているとしか思えません。
→裸エプロ○、御不浄、胸部製作用パーツ（銀）のプレゼント、etc
>友人
"Oh cool!"じゃないですって。(^^;; UO持ってませんけど、出会いたくないです（笑）。
＞くろさきさん
>それより遅いＰＣ
どうやら“推奨スペック”を満たしていないみたいです（はぅ）。
>対処方法
今度試してみます。まぁでもそんなに支障があるというわけでもないので今のままでも
いいんですけどね。
>ちなみにゲームを配布する時HNSのロゴは必ず付ける必要はありません。
それでもたぶん付けておくと思います。その方が起動時の見た目がいいですから…。
HNS、窓の杜（でしたっけ）などで配布したりしないんですか？（もうしてます？）
No.546 ＨＮＳが遅い場合 by くろさき 1999年04月18日 (日) 15時31分
MMX Pentium166で開発していたので、
それより遅いＰＣの場合、ちょっとつらいかも。
readme.txtの先頭の方にある<E1>を削除すると
影付き文字になって多少は速くなるかもしれません。
それから元々ＨＮＳはフルカラー用ですが、
画面の色数を16bit HighColorにすると、
場合によっては速くなります。（ビデオカード等の性能による）
実はサンプルプログラム、バグがあります。
（と、言ってもhns本体ではなく、autorun.txt内です）
「背景を暗くする」をクリックした後に再起動すると．．．（＾＾；
_sysdarkを使ってロゴ表示の時だけ背景を暗くする事を禁止すれば直ります。
ちなみにゲームを配布する時HNSのロゴは必ず付ける必要はありません。
http://www.kiso.tsukuba.ac.jp/~kurosaki
No.545 題名のネタが尽きてきた by gezigezi 1999年04月18日 (日) 15時11分
>>マイクロキャビン
>そこだと思います（どうですか？＞gezigeziさん）。実はそこの「マリオネット
>カンパニー」が気になってます……（イストリアの方にも書きましたが）。
実は、元々マイクロキャビンはめちゃめちゃ硬派なゲームを作っていたメーカーでしたが、
ギャルゲー路線に転換してから影が薄くなったような気がします。
でも、まだ生きていたようですね(^^;
>“裸エプ○ン”
で思い出しましたが、私の友人のウルティマオンラインのキャラはむさいモヒカン刈りの男が
裸エプロンを付けているというとんでも無いモノでした。
ちなみに職業はエプロン屋、名前はEmperor（天皇）でした
その姿を見た道行く外人のプレイヤーが"Oh cool!"などと評していたそうです。
>サガフロ
そう言えば、あの技を電撃プレイステーションに出したんだけど載るかなあ…
No.544 いちゃいちゃ（怒） by 道化師 1999年04月17日 (土) 23時49分
公衆道徳を考えろ〜！！（敵襲）
＞鏡さん
>ということでＣＤ−ＲＯＭが使えない場合買ってもほとんど意味がない…
今回は大丈夫ですよね？ あ、それともまず私が買って（たぶん買う）試してみます？
ちなみにうちは兄の人が音楽ＣＤを結構持っているので、それプラス私のゲーム
ソフトでなかなか楽しめそうです。
>アイディアファクトリーの代表作
たしか一時期話題になっていたと思いますが、「スペクトラル」シリーズや「厄」、
「オアシスロード」などです。なかなかスルドい（笑）ソフトを出してるという事でした。
HPはこちら↓。
http://www.ideaf.co.jp/
No.543 ＣＤ by 鏡 1999年04月17日 (土) 23時29分
＞だとするとそれ以外のＣＤ、たとえばゲームなんかはたくさんある、と……。(^^)
ゲームソフトだけで４０枚近くあることが発覚(^^;
この頃は◯枚組とか結構あるからね〜
さらにＤが１０冊以上
その他にいろいろあって、ＣＤ−ＲＯＭはどう少なく見ても７０枚はある…
我ながらすごい…
それに対して音楽ＣＤは４枚！
だいたいうちにＣＤプレイヤーはない（爆）
ということでＣＤ−ＲＯＭが使えない場合買ってもほとんど意味がない…
＞でもアイディアファクトリーのゲーム持ってない…。
代表作は何ですか？
なんか聞いたことないような…
No.542 めちゃめちゃ by 道化師 1999年04月17日 (土) 23時19分
＜サガフロレポート＞
吉原炎上。
＞Caujunさん
>＞しばらくの間放置してみます？
> そうしますかね?
なんだかんだ言って書き込みしてるし。＞自分 こうなったら独り言状態になっても
続ける覚悟です（笑）。
>“そのものズバリ”と違います?
言わないお約束。でも、印象は最悪ですね。ちなみに（株）アートディンクの決算は
（予想通り）3月です。ゲーム会社ってけっこうバラバラなんですけど。
>マイクロキャビン
そこだと思います（どうですか？＞gezigeziさん）。実はそこの「マリオネット
カンパニー」が気になってます……（イストリアの方にも書きましたが）。こういう事
書くと人格が疑われそうですけど。(^^; “裸エプ○ン”！！ PSもいよいよカオスな
時期に入ってきましたね。
＞gezigeziさん
>http://www.raidway.ne.jp/~tommi/daki/link.html
まさか「抱き枕」だけでリンク集が出来るとは……。そこでにわかに抱きまくラーの
お勉強などしてしまいました。抱き枕って「自分の帰りを待ってくれる人がいる」という
感覚や「なんとなく独り言が多くなり、気が付くと抱きまくらに話しかけている」という
症状を引き起こしたりするそうです。う〜〜ん？ 肝心なのが抜けているのでは…？（笑）
あ、でも「布団に入った後に寝るのに時間がかかる」っていうのが少し怪しい（邪推）。
これで“初級者”とは……。でも私も“横向きで寝る派”なので一つ買ってもいいかも（自爆）。
>同人誌制作シミュレーションこみっくパーティー（１８禁）
こういうシミュレーションはえてして駄作に終わることが多いようですが…。
「Leaf」ブランドと「18禁」が決め手でしょうか。
＞くろさきさん並びにgezigeziさん
今日（やっと）「HNS」を少しやってみました。と言ってもサンプル（？）を元にして
背景や文章やフォントなどをいじっただけなんですけど…。まぁこうやって少しずつ
コマンドのレパートリーを増やしていく事にします。それで、なんかクリックしてから
次の文章が表示されるまでの“間”が長いのですが、これは私のPCの（低）性能の
せいでしょうか？ 全画面表示にすると何故か改善されるんですけど…。
進めていくうちに何か分からない事があったら質問させてもらうかもしれませんが、
（お時間がありましたら）よろしくお願いします。m(_ _)m
No.541 がちゃがちゃ by gezigezi 1999年04月17日 (土) 13時20分
＞＞抱き枕
＞って、売ってたらすごい売れ方をして、きっと買った奴はみんな、
＞違う使い方をすんだろうな。
http://www.raidway.ne.jp/~tommi/daki/link.html
ってのがありました
かなりでんじゃらすです。
>（ｌｅａｆはめちゃめちゃ同人活動に寛容です）
たしか、次の新作が同人誌制作シミュレーションこみっくパーティー（１８禁）だそうです。
いったいどんなゲームなんだろうか…
No.540 無題無題（「ちゃ」がついてない…） by Caujun 1999年04月17日 (土) 03時13分
＞しばらくの間放置してみます？
そうしますかね?少なくとも、私は月曜日までは忙しいので、今度
の土日(の深夜)はお休みさせていただきますが。
＞年毎の浮沈が激しい
この業界ではそうみたいですね。まぁ、“ヤクザな(反倫理的と
いう意味ではない)”商売だから、浮き沈みは当然かな。
＞>そう言えばＬＤ３の発売日っていつ頃だったっけ？
＞ははは…。いつ頃でしたっけ？ (^^;;;;
3月12日です(だった…と思う(^o^;;)。“そのものズバリ”と違い
ます?
＞誰が買うんじゃこんな物！
あははー(^o^)。
道化師さん、結構スゴイものを挙げてる…
↓
＞抱き枕
って、売ってたらすごい売れ方をして、きっと買った奴はみんな、
違う使い方をすんだろうな。
＞マイクロキャビン
このURLのところは違いますか?(よくわからんのだけど)
↓
http://www.microcabin.co.jp/
No.539 ぐちゃぐちゃ by 道化師 1999年04月17日 (土) 00時49分
相変わらずサガフロ２やってるんですが未だにギュスターヴ御存命です（次には死にます
けど）。そろそろ忍耐の限界が来てるかも。
＞gezigeziさん
>誰が買うんじゃこんな物！
キャラクターグッズを端的に表現した言葉（笑）。買ったら絶対に後で後悔するって…。
ある意味、旅先で買ってしまう木刀よりひどいかも（ちなみに私は真鍮製の「Sword
of Peter the Great」（約90cm、￥18,000）を買った事があります。後悔はあん
まりしてませんけど）。
>ちなみに、今、そこでは等身大マルチのバスタオルなんかを売ってます。
それで体拭いて浸るんですかねぇ？ それともファンはやっぱり未開封のまま取っておく？
>（ｌｅａｆはめちゃめちゃ同人活動に寛容です）
任○堂とかコナ○なんかが厳しいんですよね、裁判も辞さないくらいに。当然の権利なん
でしょうけど、程々にしてくれるとファンの方も喜ぶんじゃないかと思います。
コ○ミといえば、「ときめきメモリアル等身大フィギュア」なるものが予約受付中だとか…。
藤崎詩織、虹野沙希、館林見晴の３キャラで、固定タイプが38万円、可動タイプが50万円
（税別）だそうです。……買う人の目的は絶対に鑑賞だけじゃないと思う（ややダーク）。
>マイクロキャビン
え〜〜っと、［パッケージソフト業］上位134社の中には見当たりませんねぇ。ちなみに
134位は（株）トレジャーで、売上高2億5500万円、申告所得4000万円でした。
今度何か良い資料があったら探してみます。
>そう言えばＬＤ３の発売日っていつ頃だったっけ？
ははは…。いつ頃でしたっけ？ (^^;;;;
＞鏡さん
>モンスターコンプリワールドって
「ゲームや音楽などのＣＤからレンズダンジョンを発見してもらえる」「持っているＣＤ
の数だけ、違う冒険を楽しめる！」と書いてあるので、音楽ＣＤ以外でも大丈夫だと思い
ます。また一緒に攻略しましょう〜！（できれば）
>私はＣＤをほとんど持っていないので
これって“音楽”ＣＤですよね？ だとするとそれ以外のＣＤ、たとえばゲームなんかは
たくさんある、と……。(^^) やっぱり「モンスターファーム」や「LD3PS」のように
製作会社のソフトを入れると特殊なダンジョンに行けるんでしょうね（これで古いソフト
も売れれば一石何鳥にもなりますね）。でもアイディアファクトリーのゲーム持ってない…。
No.538 先生質問！（笑） by 鏡 1999年04月17日 (土) 00時03分
＞道化師さん
モンスターコンプリワールドって音楽ＣＤしか使えないのですか？
それともＣＤ−ＲＯＭも使えるのですか？
私はＣＤをほとんど持っていないのでどちらかによって買うか決めようと思っています。
ぜひ教えて下さい（←自分で調べろ）
No.537 ごちゃごちゃ by gezigezi 1999年04月16日 (金) 13時21分
>>18禁ゲーの「関連グッズ」って、あるんですか?(爆)
>テレカとかトレカとかフィギュアとかマグカップとか抱き枕とか…きっとあるんじゃない
>でしょうか（あやふや）。キャラグッズ。あとはビデオとか。……売れるのかな？
腐るほどあると思いますよ。
私が石丸電気でバイトをしていた頃は、誰が買うんじゃこんな物！と言いたくなるような得体の知れない物が
わんさかとありました。
ちなみに、今そこでは等身大マルチのバスタオルなんかを売ってます。（実は私の知り合いのバイト店員の仕業…）
特にｌｅａｆ関連グッズなんかは公認、非公認共に凄い勢いです。（ｌｅａｆはめちゃめちゃ同人活動に寛容です）
＞＞マイクロソフト（←ジャパンとか付いてないんですけど所在地は東京）
＞シアトルのはMicrosoftなんでせうな(当たり前…)。いわゆるMSKKですね。
あまり関係ないけど、昔、マイクロキャビンという会社がありましたが、最近見かけません。
潰れたんだろうか？
あそこのゲーム、けっこう好きだったのに…
>>アートディンク
>やっぱり経営陣の方があせっちゃったのかもしれませんね。>でもソフトメーカーは
>どんなに大手でも年毎の浮沈が激しいですから、こういう年があってもしょうがないと
>思います。それに赤字になったわけではないんですし、もうちょっと腰を落ち着けて
>やって欲しかったなぁ。
聞いた話では、決算前になると業績を高めたいが為に出来の悪いソフトが乱発されるそうです。
そう言えばＬＤ３の発売日っていつ頃だったっけ？
No.536 存続の危機？ by 道化師 1999年04月16日 (金) 01時13分
>あ、あかん、このページ、交換日記状態や…(^o^;;;;
そうなんですよねぇ。交換日記状態が悪いとは言えませんが、この状態ではBBSとし
てはあまり意味の無いものになってしまいますね。だからといって何をどうしようとい
うのもないんですが…。いっそのこと、しばらくの間放置してみます？ Caujunさん
のことは「太陽の館」でも分かりますし、私の方は「独り言」にも書けますから。
…やっぱり特定のタイトルについての掲示板の方が話題も共通なのでなにかと書き込み
やすいんでしょうね。だとすると今の状態は新しいゲームに取り組んでいない私の責任
……。(^^;; ごめんなさい。そのうちまた新しいタイトルを取り上げるので、もう
しばらくお待ちください。あ、でも更新自体が止まるわけではありませんので、あしからず。
>アートディンク
やっぱり経営陣の方があせっちゃったのかもしれませんね。でもソフトメーカーは
どんなに大手でも年毎の浮沈が激しいですから、こういう年があってもしょうがないと
思います。それに赤字になったわけではないんですし、もうちょっと腰を落ち着けて
やって欲しかったなぁ。
>ルナティックドーンIII《完全版》
《製品版》……（悪意）。
>都知事
についてはもうあとはあの人の手腕を見せてもらうしかありませんね。もっとも実現
してもらっては困る事もあるようですが…（笑）。ただ、選挙の時には“意志”と
“実行力（実現させる力）”の区別をもう少しきちんと見定めて欲しいと思いました。
>18禁ゲーの「関連グッズ」って、あるんですか?(爆)
テレカとかトレカとかフィギュアとかマグカップとか抱き枕とか…きっとあるんじゃない
でしょうか（あやふや）。キャラグッズ。あとはビデオとか。……売れるのかな？
No.535 無題収集狂事件 by Caujun 1999年04月16日 (金) 00時16分
いやー、昨日はホストが落ちていたので、自宅からダイアルアップでき
ませんでした。（とほほ）
よ、「49%減」ですか…(だから「98年度こそは」と思って、3月中の
発売を強行したんだろか?)
＞不都合な点がございましたら
い、いやどうもお騒がせしました(^o^;;
なんだかワケわからんことになってしまいまして(^o^;;ゞ
私にもよぅわからんのですが、あれはUNIXのMuleエディタで書いてたの
で、うっかりして何か妙なコントロールコードを入れちゃったのかもしれ
ません(そうだったらごめんなさい)。通信状態については、あれを投稿し
た場所は、“たぶん日本中でも最も太い幹線の一つ”に、直につながって
いるような場所だったので、そっちの問題ではない筈なんですが。
＞削除しなければ困る！と言われれば
いえ、別に(笑) 「ちょっと変」なのも面白いかもしれませんね。
＞次の作品でも開発した方が
ルナティックドーンIV…ルナティックドーンIII《完全版》…あ、悪夢
だ、うう(泣)
＞言ってる事が非現実的というか威勢だけというか
在日米軍の存在って、数々の弊害を生むわけですが、私の場合は「それ
でも必要なファクターだ」と思っとります(例えば、私が中国人なら、
“米軍の重石”のない日本というのは、(日本政府がどんなに媚を売った
って)決して信用しないでしょうな。実際、あれほどTMDとかに反対してい
る割に、中国が“米軍は日本から撤退せよ”と主張したことが全くない、
ということが、それを示していると思います)。なんだかんだ言っても、
やっぱり日本は「敗戦国」ですからね。
とゆーわけで、「効率的縮小」とか「風紀粛正」とかならともかく、
「米軍基地を追い出せ」式の主張を掲げる人には、私は冷淡です(左右を
問わず)。やっぱり、「理想論」とは違う意味で「非現実的」と思いますんで。
＞死に票になった悔しさ
ふぉふぉ。わかりますな、それ。
どうも、(道化師さんのような個人はともかくとして)集団として見る
限り、都民は、前回の青島当選の時と本質的に同じ行動パターンを示した
ように思われますが。
…これは民主主義の堕落やないんやろか?
＞DDR
う〜む、30年前の“ツイスター・ゲーム”を彷彿とさせるような…(歳だ…(^o^;;)
＞エルフ
18禁ゲーの「関連グッズ」って、あるんですか?(爆)
＞マイクロソフト（←ジャパンとか付いてないんですけど所在地は東京）
シアトルのはMicrosoftなんでせうな(当たり前…)。いわゆるMSKKですね。
あ、前回、書くのを忘れてた。
＞1年間ゲームで楽しんでいられそうな内容だったのでホッとしてます
御同慶の至りであります。(^o^)
あ、あかん、このページ、交換日記状態や…(^o^;;;;
No.534 ゲームソフトメーカー by 道化師 1999年04月15日 (木) 00時03分
最近また学校が始まったので色々な資料をパラパラ眺めたりしているんですが、その中で
面白いものを見つけました。申告所得の業種別ランキング（97年度）なんですけど、ゲーム
ソフトメーカーが含まれる「パッケージソフト業」から知名度の高いゲームソフトメーカー
を拾い出してみると、次のようになります。
３：（株）エニックス 売上高227億3900万円、申告所得51億8100万円（前年比52％減）、
従業員数119名、従業員一人当り申告所得4353万円
５：（株）カプコン 売上高349億3900万円、申告所得43億9100万円（37％増）、
従業員数979名、一人当り448万円
７：（株）光栄 売上高111億9100万円、申告所得38億3200万円（1％増）、
従業員数417名、一人当り919万円
８：（株）エルフ 売上高29億3900万円、申告所得14億9400万円（284％増）、
従業員数25名、一人当り5976万円
12：イマジニア 売上高83億7900万円、申告所得11億9000万円（60％増）、
従業員数52名、一人当り2288万円
13：（株）スクウェア 売上高211億1400円、申告所得11億6500万円（86％減）、
従業員数464名、一人当り251万円
20：（株）セタ 売上高40億8800万円、申告所得5億4600万円（8％減）、
従業員数59名、一人当り925万円
23：（株）ワープ 売上高14億円、申告所得4億6100万円（656％増）、
従業員数21名、一人当り2195万円
33：（株）コナミコンピュータエンタテイメント東京
売上高―、申告所得3億2200万円（216％増）、従業員数200名、一人当り161万円
41：（株）アートディンク 売上高23億7500万円、申告所得2億5100万円（49％減）、
従業員数114名、一人当り220万円
44：（株）アクアプラス 売上高1億7000万円、申告所得2億1700万円（429％増）、
従業員数33名、一人当り658万円
70：（株）ガスト 売上高16億2000万円、申告所得1億1400万円（―）、従業員数45名、
一人当り253万円
79：元気 売上高17億5400万円、申告所得8800万円（47％増）、従業員数68名、
一人当り129万円
125：（株）コナミコンピュータエンタテイメント大阪
売上高―、申告所得4500万円（42％減）、従業員数140名、一人当り32万円
ちなみに1位はマイクロソフト（←ジャパンとか付いてないんですけど所在地は東京）です。
１：マイクロソフト 売上高1460億円、申告所得407億1900万円（86％増）、
従業員数857名、一人当り4751万円
あと、93：（株）アルフとか、127：（株）エスパーとか他にもいかにもそれっぽい
会社名もありますが私はよく知らないので省略しました。
“申告所得”というのはいわゆる“利益”とはやや性質が異なるようですが（売上高
から経費を差し引いたものですが、単純な純益ではない）、この数値しか載っていない
ので採用しました。
また、色々な数値が間違っている可能性が高い（自分で計算したから）ので、目安程度に
留めておいてください。
あと98年度版は6月に出るらしいのでその時になったら続報をお伝えしたいと思ってます。
私が特に面白く感じたのが「エルフ」です。ここってたしか“18禁ゲーム”のメーカー
だったと思うのですが、話が97年度に限定されるにしても、スクウェアよりも圧倒的に
良い業績を上げているんですね。従業員一人当り申告所得額なんかはこの中で堂々の１位。
売上高と比較するとこの差はもっとはっきりしてきて、おそらく開発費の差なのでしょうが、
Ｈゲー開発の収益率の良さが嫌というほど分かります（笑）。もちろん当りハズレはあるん
でしょうけど（前年比で見ても異常なほどの伸びですし）。あとは版権を利用した関連グッズ
とかの影響もあるかもしれませんね。どうせ自社で販売しているのではなく他の会社に任せて
ロイヤリティだけをもらう（実質的にリスクは０）というやり方なんでしょうし。
とにかく、今まで18禁ゲームのメーカーを過小評価していた事を謝っておきます。
ごめんなさい。
今回はちょっと（私にとって）使いづらい資料で計算しましたが、そのうち「会社四季報」
のデータを元に分析の真似事のような事を始めるかもしれません。まぁそういうことに
興味がある人はそんなにいないと思いますけど…。
（ちなみに今回のはただ単に「アートディンク」が知りたかっただけだったり。 (^^;
上場してないから「四季報」には載ってないし「未上場会社編」にも載ってなかったような）
No.533 とりあえず勝手に（謝） by 道化師 1999年04月14日 (水) 23時15分
修正した（というかCaujunさんが意図されていたと思う）書き込みをさせてもらいました。
（[261]です） 不都合な点がございましたらお申しつけください。
で、[]〜[260]についてですが、別に荒らしというわけではないのでこのまま
残しておきますね。どうしても削除しなければ困る！と言われればすぐに対処しますが…。
なお、あんなふうになってしまった原因は私にもさっぱり分かりません。(^^;
……あれ？ あ、訂正です。[261]の書き込みの冒頭には
>…どんどん無理がある題名になっていく…（何をいまさら）
という一文が入ると思います。
さらに訂正です。
>！この書き込みは[258][259]のお書き込みを道化師が勝手に編集したものです。
[258]は私の書き込みでした。正確には
>[][259]のお書き込み
です（そそっかしさは相変わらずだ…）。
>公式BBSの論調も、段々悲痛になってきてるし…
>（「どんどん人が減ってますけど…」てな調子）。
そして誰もいなくなった。ムジーン。なんかここの末路みたい（親近感・笑）。
もうこうなったら公式HWみたいなのを設置して数少ないユーザーを一点に集めるしか
ないですね。ゲームのコンセプトには反しますけど。それで、そのHWの中で各自依頼を
出せる場とダンジョン生成用の地所をいくらかずつ貰う、と（出来ない？）。
まぁそんなことやるよりはさっさと次の作品でも開発した方がいいのかも（悪名高い
ユーザーの切り捨て。コンシューマのハードではよくある事ですよね）。
>ま、新都知事から始まった話で、東条英機まで引合いに出すと、ちと言い過ぎだとは思うけど。
まぁたしかに最初から「ダメに違いない」って決め付けるのもなんですからね（言い出したのは
自分だけど）。ただ、どうも言ってる事が非現実的というか威勢だけというか…。「No」と言う
のは簡単だけどその後の事についての問題解決についてはちょっと疑問符を付けたくなります
（自分の票が死に票になった悔しさも多少影響してます (^^;）。
>…すいません、あの、ところで、DDRってどんなもんですの？（…「東ド
>イツ」くらいしか思い浮かばん(^o^;;;）
そんなに高等なものじゃありません。(^^; 「DanceDanceRevolution」というゲームの
ことで、もともとはアーケードで大人気だった（今でも大人気ですが）ものの移植です。
マットに上下左右のボタン（というか部分）があって、音楽に合わせて指定された
ボタンを踏む、という感じのゲームです。うまい人になると本当に踊っているような
格好良さでプレイできるということらしいです。PS版はソフトと専用コントローラ
（マット）がそれぞれ5800円とちょっと高いですが、3人で買う分には割安です（笑）。
各人のリズム感の良し悪しがもろに出るのでなかなか侮れません。ちなみにパッケージには
「練習に、遊びに、ダイエットに！！」と書かれています。
No.532 皇帝の嗅ぎ無題入れ by Caujun 1999年04月14日 (水) 13時36分
…どんどん無理がある題名になっていく…（何をいまさら）
＞しっかりご静養なさってください
ありがとうございます…と思ったら、
＞「LD2forWin」のためにも
あはははー。(^o^)しっかり読まれてる、行動パターン(^o^;;
＞自分で利用する場合には結構重宝しそうなところ
そうか、そりゃもっともな利用方法ですね。（気づいてなかった…間抜け
だ…(@_@;;）
＞別のタイトルで出ていたら結構評価も変わっていたんじゃないか
そういうのって、結構、ありますよね。映画の続編で、そういうのを幾つ
も見ましたわ。
＞ソフトよりもむしろ作っている人たちに問題がありすぎるようで
まず第一義には、（ゲーム作家じゃなくて）プロジェクト・マネジャー
か、経営陣に問題が、ってとこですか。無理な発売してるし。
でもその次には、やっぱり「今度のシステムは失敗じゃないのか」って
思いは、オールドファンには、あるでしょうね。公式BBSの論調も、段々
悲痛になってきてるし…（「どんどん人が減ってますけど…」てな調子）。
＞動機が…（中略）…それほど立派な免罪符であろうか
まったく賛同ですな。多少の情状酌量にはなり得てもね。どんな事態を
招いたのか、ということこそが最大の論点ですもんね。
…どうも、資料を読む限りでは、東条英機（UNIXのWnnがアホなので、
正しい「条」の字が出ない(;_;)）は、非常に純粋かつ真面目で、利己的
なところが殆どなかったようですな（つまり、「個人的な知合い」となる
のであれば、誰からも好かれ尊敬されるタイプだったらしい）。まさに
典型的な例だ。
ま、新都知事から始まった話で、東条英機まで引合いに出すと、ちと言い
過ぎだとは思うけど。
…すいません、あの、ところで、DDRってどんなもんですの？（…「東ド
イツ」くらいしか思い浮かばん(^o^;;;）
No.531 DDRやってみたり by 道化師 1999年04月13日 (火) 23時18分
母親と兄の人が購入計画を立てているのを横で「けっ」なんて感じに眺めていたのですが、
お前もちょっとやってみろと言われて軽い気持ちでマットへ……。10分後、お金を
払ってたり（笑）。ランクＤの壁を乗り越えた辺りから急速に面白くなってきますね〜。
やる度に得点が上がっていくのを眺めているとすごく充実感に浸れます。ここの所
こういう気持ちになることがあまりなかったからなぁ…。とにかく、二人以上の割り勘
で買うならすごくお買い得なゲームだと思います（一人で遊ぶとちょっと寂しそう）。
サガＦ２に疲れたらこれでリフレッシュ！ ただし複数人で遊ぶなら裸足は厳禁。
No.530 お大事に by 道化師 1999年04月13日 (火) 01時11分
＞Caujunさん
ぎっくり腰って癖になったりしませんか？（脱臼でしたっけ）何にせよ、しっかり
ご静養なさってください。「LD2forWin」のためにも。
>おお、よく判りました。なんだか余計なことを書いてしまったようで。
いえいえいえいえ、余計だとか迷惑だとかなんて全然思いませんよ。登録するしないは
別にして、自分で利用する場合には結構重宝しそうなところだと思いました。
やっぱりランキング上位のサイトは人と情報がたくさん集まっていそうですから。
>「シリーズものの場合、続編のタッチをどのようなものにするかについ
>て、オールド・ファンの意向をどの程度取り入れるか…」
まったく別物にするのであれば新しいタイトルを付ければいいわけですからねぇ。
無理して既存のシリーズものの中に押し込んだ場合、オールドファンが怒り出すのも
わからないではないです。でも一作二作の落胆ではまだ離れないというのもオールド
ファンなんですよね（笑）。「次こそは」っていう期待をどうしても捨て切れないのかも。
「サガフロ２」の場合は私自身、サガシリーズにそれほどまでに強烈な思い入れがない
（でも結構プレイしてはいるんですが）せいか「サガシリーズの中の一本」という視点
が欠落しがちで、「自由度も無くて音楽も（担当者が）違う。これはサガじゃない」と
言われればそうですかとしか答えようがないんですが…。どなたかが言ってましたが、
これが別のタイトルで出ていたら結構評価も変わっていたんじゃないかと思います。
「サガ」というタイトルを付けられた時点である種の「お約束」を求められてしまう
わけですし…（オールドファンが求めていたのは閃きや連携ではなく、フリーシナリオ
という「お約束」だったんですね）。
ただ、「LD5」はやっぱりどこまでもルナドンでして、あの場合はソフトよりもむしろ
作っている人たちに問題がありすぎるようで、オールドファンの方達が怒っている
のもソフトに対してじゃなくてアートディンクに対してなんですよね。(^^;
>「世の中のためにせっせと善を為そうとする奴がいちばん、世の中のために害を為す奴だ」
２連携。
「動機が純粋で真面目であり、利己的でなかったという理由だけで、その行為の結果に
対する人々の評価が驚くほど寛容になるのには暗澹たる気持ちにさせられる。
そういう人は、一私人として見れば、善人で尊重すべき人物で済むのである。だが、
彼が多くの人の生活に影響を与える立場と力を持つ人物となった場合、果たしてその動機
の純粋さを褒め称えるだけで済むであろうか。利己的でないということは、それほど
立派な免罪符であろうか」
No.529 「イストリア」に来訪者の方が… by 道化師 1999年04月13日 (火) 00時01分
掲示板というのはやっぱり残しておくものですね。
「だん商」なんかは早まり過ぎました（反省）。
＞げじげじさん
>なんだかこのゲーム、ポケステ持ってない人のことを考えていないような気がする
たしかに無いと色々と厳しいものがありそうですね…。技閃くために戦おうとしても
戦闘ではＣＲが手に入らないから武器が不安になってくるし、不在のキャラの装備も
いつでも剥がせるってわけでもありませんから主力が抜けたりすると残っているのは
弱々アイテムばかりだったり（主力＝装備品も充実させるわけで）、修理はなんか
高めだし、敵から入手といっても…ねぇ。結果、戦闘を避けるはめになり必然的にキャラ
は育たなくなり（これはそんなに痛くないかも）技も術も閃かなくて、最後は後半の
ボス戦で詰まってしまう…なんてことにもなるかも。
>セーブデータを大量に残しておくことをお奨めします。
メモカ１枚まるまる使って準備してます。(^^)
＞くろさきさん
>ＪＰが最大値の半分以下になると、
>１ターン回るまでに敵を全滅させれば
>何故かＪＰが減らなくなります。
えっ、そうなんですか？ 全然気付きませんでした。バグ…でしょうか？
サガシリーズってなんかバグとか裏技っぽいのが多いらしいですけど。
>ウイル・ナイツはラスボス戦まで使えるキャラなので、
>レベルを上げても困ることはありません。
実は私の所のウィルはかなり育ってて、いついなくなってしまうのかビクビクして
いた所でした。これで安心してさらに使い込む事ができます。やっぱりウィルは術の
スキルを育てて全体攻撃させるのが一番ですよね。最後まで使えるのなら尚更。
あ、今日成績表を受け取ってきたんですが、なんとかまた1年間ゲームで楽しんでいられ
そうな内容だったのでホッとしてます。
No.528 無題する鸚鵡 by Caujun 1999年04月12日 (月) 23時41分
と、歳やわ…ギックリ腰で、腿の筋肉炎になりましてな。そのせいで、
熱まで出て、寝込んでおりました(わ、我ながら、なんちゅう…)
＞こ、これくらいは“普通”の範疇ですよ〜！
あはは〜。失礼いたしました。(^_^;;;
＞今のセガには買いの材料がない
う〜ん、そんなに深刻なんですかねぇ…
＞自分から積極的に登録するという事はあまりありません
おお、よく判りました。なんだか余計なことを書いてしまったようで。
まぁ、…URLのコレクション(そんなもんしないか)にでも、お加え下さい(^o^;;
＞「十人十色」「蓼食う虫も…」「自分の物差し」
月並みな結論ではありますが、でも「本来、楽しむためのもの」です
からねぇ。妥当な評価だとも思います。
敢えて何か言うなら、(例のゲームに限ったことではありませんが)
「シリーズものの場合、続編のタッチをどのようなものにするかについ
て、オールド・ファンの意向をどの程度取り入れるか…」といった点に
ついて、ですかね。その点については、若干は議論する値打ちがあると
思うけど。
＞最初からこれで結論づけてしまっては、そこからは何も出てこない
まったくですね。
＞独り言
＞新都知事
こんな科白はどうでせう?
「世の中のためにせっせと善を為そうとする奴がいちばん、世の中の
ために害を為す奴だ」
No.527 ＪＰが減らないぞ！？ by くろさき 1999年04月12日 (月) 19時16分
くろさきです。げじげじと共同開発の、
サガフロ２で術を使ってもＪＰが減らなくする方法です（＾＾；
これは「鉱山にて」で無限チップ稼ぎに使えます。
ようやく前の状態を再現することに成功しました。
ＪＰが最大値の半分以下になると、
１ターン回るまでに敵を全滅させれば
何故かＪＰが減らなくなります。
確認したのはＪＰ回復量が２の状態で、
消費８のファイアストームを使っても、
ＪＰが変化しませんでした。
その時の装備を書いておきます。
キャラ：ウィル・ナイツ
ロール：スカウト
かしの枝
バックラー
帽子
術戦士の鎧
毛皮のブーツ
火成岩の腕飾り
ちなみに他のキャラのロールは全部自由行動でした。
ウイル・ナイツはラスボス戦まで使えるキャラなので、
レベルを上げても困ることはありません。
No.526 補足の補足 by げじげじ 1999年04月12日 (月) 13時54分
>（）内の数値が全体攻撃魔法の消費JPを上回っていれば（装備品で調整可）戦闘が
>続く限り無限に唱え続けられるようです。なので、再現性はあると思います。
>あと、後衛の攻撃用キャラには鉄砲玉や術強化を付けるといいかもしれませんね。
これはあくまでも仮説ですが、ロールで「回復力強化」が含まれているとＪＰの回復量が増えるような気がします。
というのは、私はこの技でファイアストームを使っていましたがこの魔法が消費８なのに対し、回復量はもっと少な
かったはずなのにＪＰが減ることはありませんでした。
（この時の装備はＪＰの回復量を最重視していましたから、
防具や武器にまでキャラの特性を無視してＪＰ回復ＵＰの効果を持つものを付けていました）
>ウィル編の「鉱山にて」（1244年）ですね
このイベントは敵が弱いのと倒すとチップが入ること、敵が無限に出る、この前後にフォーラングへ行けるという
条件が重なっていて、ここを逃す手はありません。
>#こういう事言ってる時に「ポケステデータをコピー云々」は無しです。このテクはポケステを
>持っていない人でも使える所>に利用価値があるわけですから。
実は、ポケステ無しで楽に解く方法を考えていてこうなりました(^^)
というのは、なんだかこのゲーム、ポケステ持ってない人のことを考えていないような気がするけど、
ポケステ買わされるのも腹立たしいので、ギュスターヴ流に逆境に逆らってみました（笑）
でも、ラスボスはホントに強かったです。
セーブデータを大量に残しておくことをお奨めします。
No.525 なんか即レス by 道化師 1999年04月12日 (月) 01時31分
＞げじげじさん
お久しぶりです。
>ポイントはウィル・ナイツ編で鉱脈を捜す仕事で云々…という所です。
ウィル編の「鉱山にて」（1244年）ですね。
>準備する物は、ある程度のレベルと全体攻撃魔法（ファイアストームなど）が使えることです。
この条件なら私のデータでもできそうです。(^^)
私の経験からちょっとだけ補足させてもらうと、
>ちなみに、何故ＪＰが減らないかは私にもよく分かりません。
WP、JPは戦闘中1ターン終わるごとに（）内の数値の分だけ回復するみたいですから、
（）内の数値が全体攻撃魔法の消費JPを上回っていれば（装備品で調整可）戦闘が
続く限り無限に唱え続けられるようです。なので、再現性はあると思います。
あと、後衛の攻撃用キャラには鉄砲玉や術強化を付けるといいかもしれませんね。
#こういう事言ってる時に「ポケステデータをコピー云々」は無しです。このテクは
ポケステを持っていない人でも使える所に利用価値があるわけですから。
＞Caujunさん
略（笑）。＞メールでのご指摘により
それで“人気投票”なサイトについてですが、あれはたまたまあのサイトからメールが
届いたので登録してみただけなんです。ああいう所にここを登録しても意味ないん
ですが…。というわけですので、ああいう所に自分から積極的に登録するという事は
あまりありません（でも教えてくださってありがとうございました）。
某所の掲示板が「PS版ToHeart」から始まってゲーム批評のあり方や掲示板利用法や
おたくについてを巡ってなかなか激しい論争をしているのを発見して一人で楽しんで
ます（最近は大分収束しているようですが）。結局こういうのは「十人十色」「蓼食う
虫も…」「自分の物差し」という結論に達しがちですけど…。そう言えば最近増えてきた
「サガフロ２つまんない」「最低」という論調もこういう事の一例に過ぎないのかも
しれませんね。ただ、最初からこれで結論づけてしまっては、そこからは何も出てこない
事になってしまいますが。
No.524 ちょっと追加 by げじげじ 1999年04月12日 (月) 01時22分
下の技でＪＰが減らないのはやっぱり装備のせいでした
防具によってはＪＰ回復量が強化されるようです。
なお、ファイアストームがつらい場合はシルクトーガと結界石等でＪＰ回復を強化して毒音波を打つといいようです。
No.523 お久しぶりです by げじげじ 1999年04月12日 (月) 00時29分
凄く久しぶりですが、げじげじです。
最近、ネットワーク環境が激変して復旧するのに時間がかかっておりました。
で、使えそうなネタを一つ。
サガフロ２で半永久的にチップが稼ぐことに成功しました。
ポイントはウィル・ナイツ編で鉱脈を捜す仕事で云々…という所です。
準備する物は、ある程度のレベルと全体攻撃魔法（ファイアストームなど）が使えることです。
まず、前衛の二人の防御を固めて後衛の二人は全体攻撃魔法を装備します。
この時、ロールに防衛とスカウトを混ぜるのをお勧めします。
そして戦闘順序を後衛から先に動くように変更します。
次に戦闘をやってみて、前衛は防御、後衛の２人で全体攻撃魔法を打ちます。
この状態で、１ターン内に敵を全滅できることを確認します。
もし、全滅できたら、更に何度か戦闘をやってみて戦闘中のＪＰが変化していない事を確認します。
この時、敵を全滅できなかったり、敵の攻撃を受けて死んだりする場合は、装備を見直すか、経験値を稼ぎましょう。
すべての状況が揃えば後は無限にグレムリンが出てくる所に立ってから、○ボタンにおもりを乗せるだけです。
ちなみに、何故ＪＰが減らないかは私にもよく分かりません。
しかし、私はこの方法でチップを９０００以上稼ぎました。
この方法の欠点としては、たまにＬＰを削られるので無限というわけではないのと、戦っているうちにじわじわと
敵が強くなることです。
#しかし、この方法って再現性はあるんだろうか…（実はまだ確認してなかったりする）
ちなみに、サガフロ２は死ぬような思いをしながらクリアしました。
http://www.kiso.tsukuba.ac.jp/~kurosaki
No.522 これからの予定 by 道化師 1999年04月11日 (日) 18時29分
サガＦ２ですが七星剣やっと手に入れることができました。これでようやく常時ポケステ
携帯生活を終えられる…。あとは突き進むのみ（進めるかどうかは未知数）。
それで題名についてですが、とりあえずこれから先の購入予定というか注目してるタイトル
などを。
「LD2forWin」（4月）、「モンスターコンプリワールド」（5月）、「黒い瞳のノア」（6月）、
「ロードオブモンスターズ」（6月）、「ブレードメーカー」（7月）、「フロントミッション
サード」（夏）、「ペルソナ２」（夏）、「ワールドツアーコンダクター」（夏）、
「ルングルング」（夏）、「聖剣伝説〜」（夏）、「Ｌの季節」（夏）、「ドラゴンヴァラー」
（99年）、「ドラクエ７」（99年）あたりですかねぇ。
あと「ミスティックドラグーン」（6月）も気になるんですけど情報が無い…。(^^;
これらのうちいわゆる“大作”ではないものをいくつか扱ってみようと思ってます。
「モンコン」と「黒い瞳のノア」なんかボリューム的に丁度いいかもしれません。
発売中のものでは「輝く季節へ」なんかも買いそうです。
No.521 ？？？ by 道化師 1999年04月10日 (土) 02時21分
書き込んだはずの記事が消えてる…（脱力）。すごい長文だったからか…？
それとも「削除キー」を設定してないから誰かに削除されてしまったのか…？
（今回からはしっかり設定しました）
＞YSKさん
相互リンクにして頂けると私も嬉しいです。ジャンルやコメントなどについては基本的
にそこのＨＰの管理人さまにお任せしているので、YSKさんが適当と思われるように
してください。ただ、コンテンツの量から言えば「FFT」がメインになるかもしれま
せんね。それと「だんじょん商店会」なんかも。
自分以外の目にここがどのように映るのかにもかなり興味がありますので、
遠慮のないご意見（紹介文）を御書きくださるとありがたいです。
これからもよろしくお願いいたします。
＞Caujunさん
>“何か気がついたことがあったら”気軽に声を掛けるのが“ネットの流儀”
ネットについてよく言われる“双方向”の“双”ですね。ゲームという気楽なテーマの
サイトですので、本当に気軽にメールや掲示板を利用してくださると私も嬉しいです。
>「細か〜いところ」に気がつくように、改造されてしまったのです(;_;)
いえいえ、“改良”だと思います（笑）。
>それも“充分”濃いと思います。(逆襲)
こ、これくらいは“普通”の範疇ですよ〜！だってせっかくお金を出して買った
んですし、せめてこれ（地脈の剣の入手etc.）くらいはしないと元を取れない…。
>セガ株
まぁ今のセガには買いの材料がないってことなんでしょうね。だから私の売り注文も
全然成立しない……（泣）。
＞鏡さん
ディガーのデータ＆七星剣の追加情報ありがとうございます。今日アップさせて頂きました。
>主人公の声は相変わらず渋い！以上！
レポートどうもです（笑）。でもなんとなく雰囲気が伝わってきますね。
>戦闘システム
前作以上にお手軽になったみたいですね。＞オート
これなら戦闘中にポケステ（もちろんペル２のミニゲーム）で遊ぶこともできそうです。(^^)
でもメガテンフリークの人はまた怒りそうだ…。
＞スノースさん
>タイムアタックはとことんまでこだわり出すとやたらとリセットが多くなって大変です。
たとえば走る方向を一回間違えたら即リセットとか…？セーブなんかもあまりできなそうですね。
>ここで聞いても大丈夫ですか？
YSKさんがまたここを覗いてくださるということは必ずしもないので、(^^;
レスがない場合には再度あちらでお尋ねになった方がよいと思います。
私的にはここでやり取りしてもらって全然構わないんですけどね。
No.520 ＦＦ８の話 by スノース 1999年04月10日 (土) 01時09分
昨日、今日と１０時間ほどＦＦ８をプレイしたのにゲーム内での
プレイ時間は１：２０なスノースです。タイムアタックはとことん
までこだわり出すとやたらとリセットが多くなって大変です。
その甲斐あって１：２０の段階でディスク１が３：２５だった時の
ペースを３分上回るタイムになってます。この分だと３：２０ぐらい
で行けるかな？
そんなわけでＹＳＫさんこんにちわ、始めまして。
それなりの記録を出してから書きこみでもしてみようかと思ってた
のですが、こちらも覗いていたんですね。
「強力な新人現る！」作戦で受けを狙おうと思っていたのですけど（笑）
えっとそれでＹＳＫさん自身はＦＦ８のタイムアタックはやって
おられるのでしょうか？幾つか細かいことで教えて欲しいこと
なんかがあるのですがここで聞いても大丈夫ですか？
具体的にはキスティスとゼルのカードを手に入れるタイミングは
どこがベストかということなんですけど。
No.519 ペルソナ２ by 鏡 1999年04月09日 (金) 23時52分
＞ソウルハッカーズ
まだやってません(T T)
なんでこんなにやる暇ないかなぁ。
＞声の方はどうですか？
主人公の声は相変わらず渋い！以上！
直接攻撃（ペルソナのも含む）する人が敵の近くまで行ってから攻撃するんですが、
そのまま戻ってきません。
だから、敵と味方がどんどん入り乱れていきます。
直接攻撃が攻撃範囲外になることはなくなった（と思う）けど、
敵に近づくとやっぱり攻撃を受けやすいのかな？
それと、戦闘は基本的にオートです。
作戦で行動を指定して戦闘を開始すると×を押さない限り同じ行動をし続けます。
そのかわりに×ボタンを押すと今行動しているキャラが行動し終わるとすぐに
戦闘が中断されます。
No.518 ブラジルから来た無題 by Caujun 1999年04月09日 (金) 23時35分
＞重ね重ねの
いえいえ、どうぞお気になさらずに。まぁ、“何か気がついたことが
あったら”気軽に声を掛けるのが“ネットの流儀”だ、と私は思ってま
すから(“ネットを使った直接民主主義…”の類の議論に対しては、
私は非常に冷笑的なんですが、でもまぁ、“気軽に声を掛け合う”のは
善いことだと思いますんで)。
実は大学時代、(数学や理科の、教科書や学参を出版している)K林館
で、「ゲラ刷りの、印刷ミスや計算ミスの類をチェックする」という
バイトをやってました(^_^;; それで、「細か〜いところ」に気がつく
ように、改造されてしまったのです(;_;)
＞濃度33％増（当社比）
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((^o^;;;
＞地脈の剣を入手するためにニューワールドを作成し直したクチ
それも“充分”濃いと思います。(逆襲)
＞だからこそあれだけ成功した
そうですね、日本は海外(欧米)よりも“軽め”の方が受けるみたいで
すが…もっとも私は、欧米式のような“ヘヴィー”なゲームも好きです
が、気楽にプレイできる日本式のも、嫌いじゃないですね。そのときの
気分・体調に応じて選べる方が有り難いです。
＞この傾向がやや変わりつつあるらしい
将来どうなっていくか、興味津々ですね。
＞株主総会の日曜日開催でTVニュース
そうか、見た、見た!思い出しました。TV大阪(=TV東京系)の11時の
ニュースとかでも詳しく紹介してましたね。だいぶん前の話だけど。
＞セガ株
う〜む、“気長に待つ”しかないんですかねぇ(よぅわからん)。日経
平均とは上げ下げの傾向が違うのかな?ウチの親父は、「日経平均が
上がると、関電(関西電力)の株が下がる」と首を捻ってましたが(関電の
零細株主)。
No.517 リンク貼らせていただけないでしょうか？ by ＹＳＫ 1999年04月09日 (金) 02時51分
薔薇色のＧＡＭＥ人生の管理人のＹＳＫです。
僕のＨＰにお越しいただきありがとうございます。
僕の方もリンクを貼ってよろしいでしょうか？
もしよろしければどのジャンルがよいか教えてください。
お手数をおかけして申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1614/
No.516 イストリアもう寿命？ by 道化師 1999年04月09日 (金) 02時13分
↑不吉な題名ですが、(^^; 正直な感想です。やっぱりボリューム不足（シナリオも含め）
が痛かった…。掲示板の方は次のタイトルが決まるまで放置しておきます。
もしかしたら何か御質問でも来るかもしれませんし、ハドソンホームページの更新如何に
よってはまた書き込む事柄が出来るかもしれませんしね。
＞スノースさん
>最終タイムでそのＨＰの記録を上回る事が出来たら送りますね。
ぜひよろしくお願いします。…って
>だから送れない可能性も高いです。
(^^;; か、可能性があるかぎり待ってます。
FF8ですが「アルティマニア」（でしたっけ？）も出た事ですし、サガＦ２が一段落ついたら
やり直してみるつもりです。
＞Caujunさん
重ね重ねの助言、本当にありがとうございました。＞だんじょん商店会だより
自分の鈍さと不精さが身に染みます…。
>皆、「そのゲームを本気で気に入ってる」
だからこそ続編・次回作に期待もするしその結果“裏切られた”と感じたときの反動も
強いんでしょうね。可愛さ余って憎さ百倍。
>「私が」“濃く”したわけじゃありませんから(爆)
濃度33％増（当社比）。もとから“濃かった”のがさらに…（笑）。
>おっそろしく詳細な議論が展開されてたんですよね
私も時々覗いてました。実際、地脈の剣を入手するためにニューワールドを作成し直した
クチです。
>PS版以降、そして特にPC版β以降、みんな“怒っちゃった”から…
それでもソフトも買えば（かの有名な（笑）ZESTの）攻略本もちゃんと買ってるし…。
好きでなければ（あれだけ言われてるゲームに対して）あそこまではできませんよね。
>RPGの人気
言い落としてましたが、「PSソフトでは」という限定付きです。PSの（というかむしろ
PC以外は）RPGにはたしかに“広い年齢が対象”な比較的にしても“ライト”な作風が
ありますからね。（まぁだからこそあれだけ成功したとも言えるのかもしれませんけど。
これも「日本では」という限定付きですが）
ただ「FF7」（ゼルダも？）の世界的な成功によってこの傾向がやや変わりつつあるらしい
とも言われてますけど…。
>スクウェア
ここは株主に対してかなり神経を使っていて、株主総会の日曜日開催でTVニュース
でも時々取り上げられてます。ただ株主優待なんかは全然ありませんけどね（笑）。
>セガ株
世間が株価上昇で湧いているのを尻目に、前日比-70円(-2.98%)。何が問題なんだ？
セガの全部がダメというわけでもないだろうに…。スクウェアの方は元気ですが何しろ
売るに売れない（扶養者控除とかの関係で）のでストレスが溜まる一方です。
＞鏡さん
>なんだかねぇ
な、何がですか…？（やや不安）
>ソウルハッカーズ買いましたが、ペルソナ２の体験版しかやってません(^^;
でもこれ目的の人ってかなり多そうですよね。ちなみに私はまだ買ってません。
これからも多分買わないと思います…。
>ペルソナの召還がかなり早いです。
そうなんですか！ もうこれだけで感動ものですね（笑）。なにしろ「１」の方は常に
何かしら“副教材”を用意してプレイしていたくらいですから。声の方はどうですか？
>ハンの廃虚
ザコ相手でも結構覚えられるものです。でもたしかにコーデリアはその時点で最高の防具を
一身に纏って戦わないとなかなか勝てませんよね。ウィルも結構危ない。
>あそこのＨＰはやりこみ企画がたくさんあっていい感じです。
ああいうのがあるとやり込んでいる人も競争できたり発表の場があったりで嬉しいし
覗いている人も楽しめるので本当にいい感じですよね。今日リンクに加えました。
No.515 なんだかねぇ by 鏡 1999年04月08日 (木) 23時46分
ソウルハッカーズ買いましたが、ペルソナ２の体験版しかやってません(^^;
学校が始まって時間がなくなった…
＞ペルソナ２体験版
ペルソナの召還がかなり早いです。
叫んだ瞬間にもう出てます。
で、ペルソナのランクアップ（技が増える）が早いです。
これは体験版だからかもしれませんが…。
あと、初期ＨＰが妙に低い…
ＨＰ４０ないのに敵の攻撃で１０ダメージ受けたり…
＞道化師さん
＞ハンの廃墟で（サガフロ２）
スケルトンが強い…
コーデリアのＨＰを上げないと一撃死してしまう。
＞スノースさん
＞ＦＦ８のタイムアタックの情報ありがとうございます＞鏡さん
いえいえ。
あそこのＨＰはやりこみ企画がたくさんあっていい感じです。
No.514 ローズマリーの無題（ミステリじゃないか（汗）） by Caujun 1999年04月08日 (木) 23時39分
いや私も遅筆ですけど…(だからいつも、オフラインで編集してます)
＞実はPS版が“主”でPC版は“従”（おまけ）だったのでは…
(爆)
あ、あり得る、今のアートディンクなら…(^.^;;;
＞プレッシャーはかけるために……（笑）。(c)鏡さん
((((((((((((((((((((((^o^;;;
＞LD3PCについての太陽の館というイメージ
(苦笑)私も巨大な責任を負ってるなぁ(^o^;;;ゞ
まぁ、そういうスタイルの投稿をする人は、皆、「そのゲームを本気
で気に入ってる」のは確かだとは思います。太陽の館だって、つい近頃
まではがらっと雰囲気が違いましたしね〜(“濃い”のは一緒だけど…
弁解しておきますが、私はあそこの“濃い”雰囲気に惹かれて、あそこ
に出入りするようになったんであって、「私が」“濃く”したわけじゃ
ありませんから(爆))
去年9〜10月くらいまでは、太陽の館には、毎日3〜5件くらいの投稿
があって、外伝2の攻略を中心に、おっそろしく詳細な議論が展開され
てたんですよね(「max254人のNPC(冒険者総数の上限は256人、うち1人は
PCで、もう1人はイモータル)のうち、230人くらいをPCの“親友”にす
る(PCに対する信頼度を最高にする)方法」とか、「地脈の剣はどういう
タイミングで出現するか」とか、「地の靴とか風の鎧といった特殊貴重
アイテムを確実に手に入れる方法」とか、「一つのワールドに出現する
貴重アイテムの合計数は、どのような初期設定でも、必ず52個に決まっ
ているのではないだろうか??」とか…)
PS版以降、そして特にPC版β以降、みんな“怒っちゃった”から…
＞スクウェアのタイトルばっかり……
まぁ何にしても、スクウェアってのは、“影響力のばかでかい”会社
ですな(^.^)
＞日本以外ではRPGの人気はそれほどでもないようですね
もちろん、UOとかDIABLOとかあるから、間違いなく“RPGで、人気の
ある分野”というのは存在するとは思います。でも、嗜好が日本とは違
うんですよね、たぶん。
UOとかは、向こうでは“オッサンたち”(…って俺もそういう歳か(;_;))
が“没頭して”プレイするでしょ。PSの、
“よく作られてはいるが、それでもUOに比べればライト”で、“UOが
「基本的に大人が楽しむ」ものだったに比べれば、遙かに広い年齢が対象”
っていうのは、仰有るとおり、あんまり好まれないみたいです。つまり、
若者や子供には、あんまり人気がないってことみたい。
「ダンジョンキーパー」みたいなブラックなRPGも、考えてみりゃ、
本来は大人向きなのかもしれませんし。
＞なかなか読み応えのある資料
そういう資料を配るということは、株主に対してのディスクロージャ
ということに関しては、少なくとも最低限ラインは、充分クリアしてる
わけですね。
＞株
この3日、連続して上がってるそうですけどね。SEGAはどうなのかな?
No.513 先は長い by スノース 1999年04月08日 (木) 21時38分
ＦＦ８のタイムアタックの情報ありがとうございます＞鏡さん
さっそく見てきたんですがディスク１の段階で２分負けてました。
う〜ん、残念。私より２分早い人が２人で１分遅い人が１人だった
ので、だいたいこのあたりがディスク１のボーダーになるのは
間違いないようですが．．．
てなわけで今晩からまたやり直し決定です（笑）
目標はとりあえず３：２０でやってみます。
で、タイムアタックのやり方などですが自分より早い人がいるのに
書くのは面白くないのでもし最終タイムでそのＨＰの記録を上回る
事が出来たら送りますね。だから送れない可能性も高いです。
No.512 書き込みには15分以上かかるんです by 道化師 1999年04月08日 (木) 01時11分
投稿してみたら新しいお書き込みが。私、遅筆なもので……。
＞Caujunさん
>また認識が元に戻ってしまいました。
これ、本当にオンライン＆複数人（多人数とは言わない）プレイを前提にした開発を
したのでしょうか？ 実はPS版が“主”でPC版は“従”（おまけ）だったのでは…。
>(^.^;;;;;;;;
プレッシャーはかけるために……（笑）。(c)鏡さん
>反論
今回のアレは“論争”まではいかないみたいですね（ホッとしたり）。
行く所に行けば“サガＦ２に悲憤慨嘆する掲示板”のような雰囲気の所もありますが、
ただ「気に入らない」で済ませるのではなく、「どういう点で面白くないのか」を
きちんと整理して意見している方が多いようなので見てもそんなに不快には感じられ
ませんね（LD3PCについての太陽の館というイメージ）。
>「本来、楽しむためにある」筈のゲームについての話でね〜。喧嘩ってのもね〜。
某7，8では結構あったようですしね〜。それとF○Tなんかでも。
ってスクウェアのタイトルばっかり……。
スクウェアといえば、3月に「会社案内（INVESTOR'S GUIDE）」（1998年度版）を
送ってきました。それによるとPS市場におけるスクウェア製ソフトの市場シェアは、
98年3月期で、全世界では9％、日本では16％、北米では6％、欧州では3％だそうです。
やっぱり日本以外ではRPGの人気はそれほどでもないようですね。
その他、財務や株式についてなどなかなか読み応えのある資料でした（ただし昨年の）。
株といえばセガ。すぐ売るつもりで名義書換もしなかったのに…。もういい。
あきらめました。とりあえず指し値で売り注文（用語合ってるのかな？）を出して
もらいましたが、連絡がないところをみるとまだ売れてないようですね…。
今の指し値ならなんとか1万円くらいは純益があるんだけど……無理なのかなあ。
DC100万台いったんですか？（←これに期待していた）
ところでここの所「だんじょん商店会だより」に入れないんですが、
やっぱり“私だけ”ってことはないですよね…。（出入り禁止！？）
No.511 やば〜… by 道化師 1999年04月08日 (木) 00時15分
リンクですが、「のび犬の館」のアドレスが間違っていました。さっそく訂正して
おきましたが、のび犬様やその他の皆さまにご迷惑をおかけしてしまった事を深く
お詫び申し上げます。 m(_ _)m
そして注進してくださったCaujun様、本当にありがとうございました。
サガＦ２ですが最初からやり直してます（まだ未クリア）。で、ハンの廃虚で技・術
稼ぎなどを……。本当にどんどん習得できますね。とりあえず体術と剣技以外はほとんど
覚える事ができました（体術と剣技もけっこう覚えました）。これでシナリオをすんなりと
進められる＆反復できます。……ってそうでもないかもしれませんが。＞鏡さんの書き込み
＜本日の更新＞
ギュスターヴ編「父の急逝」「上陸」を追加。
（少ない？ だって↑をやってたから……）
＞スノースさん
>前作までのイメージとは違うようでとまどっている人が多いですね。
怒る人も……。私は前作とロマサガ３はプレイしていないし「サガシリーズ」自体にも
特に何らかの形式なりを求めているわけでは必ずしもないのでわりと拒絶反応は
ないです。音楽が少し弱いかなという程度です（でもタイトルバックやデモの音楽は
けっこう気に入りました）。
>ToHeart
これって全部で何人いるんですか？ 私は今の所９人クリアで止まってしまってます。
琴音が……。ぜひこの人←のシナリオの進め方を御教えください（本気で）。
>ＦＦ８のタイムアタック
しつこいようですが、納得のいく結果が出ましたら、できればぜひ手順やコツなどを…。
＞鏡さん
薔薇、復活してましたね（Caujunさん、情報ありがとうございました）。
近いうちにリンクさせてもらおうと思ってます。
ここは企画がすごく充実しているので長く楽しめそうです。
>ディガー
スクリーマーはまた出てくるようになりましたがアレはさっぱりです。
日ごろの行いが…？
No.510 無題の接吻 by Caujun 1999年04月08日 (木) 00時03分
＞なんとかなるかもしれないと思え始めます
私もそういう気がし始めてましたが、この1,2日の公式BBSなどを
見ていて、また認識が元に戻ってしまいました。“パッチをあてた
ら、余計不安定になった!”“パッチをあてた人とあててない人が、
同じワールドで遭遇すると、「固まる一歩寸前」くらい重くなる”
とか…それで、新パッチのダウンロード、してやんの。(とほほ)
ちゃんとプレイできる水準になって欲しいよぅ…(;_;)
＞期待させて頂きますよ〜
(^.^;;;;;;;;
＞人の意見に反論するっていうのはかなりの度胸と心配りが必要な
＞んですね
仰有るとおりですねぇ。特に日本の場合、"debate"の伝統がない
ので、余計に「批判=人格攻撃」のように誤解される風潮がありま
すからね(debateを“攻撃的だ”と嫌う人もいる有様で。でも、
嫌うってこと自体が、誤解してる証拠ですわ。debateを否定したら、
異文化間では戦争しか選択肢が残らないだろうに)。
ま、私の場合、問題によっては「喧嘩になっても結構」という
ぐらい腹をくくって反論しますが、「本来、楽しむためにある」筈
のゲームについての話でね〜。喧嘩ってのもね〜。
＞レポはまた次の機会に
リンクを貼っていただきましたから。きょうは昼間に(ネット
使い放題の場所で)、片っ端から覗いてきました(何をやってるんだ、
俺は?）(^_^;; みんな“熱い”(“頭に血が上ってる”のではなく
て、“熱気に溢れてる”)のは、いいですな。
No.509 薔薇復活してます by 鏡 1999年04月07日 (水) 23時39分
＞道化師さん
薔薇に入れるようになっていましたよ。
昨日だけ入れなかったようです。
＞やっぱりこういう特典（？）があると繰り返してプレイする気も起きてきますよね。
一応再プレイしていますが、技の威力は最大ＷＰによっても変わってくるので
あまり強くありません。
＞ディガー
たぶん２０００回以上は掘ってますね。
プレー時間から判断すると…
取れるものが妙に偏ることもあります。
とれた斧のほとんどが水樹の斧だったり…
＞スノースさん
＞どっかにタイムアタックをやっているＨＰでもないもんでしょうか？
薔薇色のＧＡＭＥ人生というところでやってますよ。
アドレスは下です。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1614/
No.508 サガフロ２は by スノース 1999年04月07日 (水) 21時23分
私は結局やってないので大きなことは言えませんがかなり
前作までのイメージとは違うようでとまどっている人が多いですね。
てなわけで「ＴｏＨｅａｒｔ」は残すところ後１人。
でも相変わらずＦＦ８のタイムアタックです。
ディスク１終了時で３：２５ってのは早いのかな？
どっかにタイムアタックをやっているＨＰでもないもんでしょうか？
No.507 薔薇は何処へ… by 道化師 1999年04月07日 (水) 01時00分
サガＦ２関連のリンク先として欠かすことのできないページなのに見つからない…。
私だけなんでしょうか？ おかしいなぁ。
サガＦ２ですが、とりあえず大手にリンクさせて頂きました。というわけですので、
今まで以上に更新をがんばらなければいけないということになりますね（自殺行為？）。
それでせっかくですので「サガＦ２非攻略掲示板」（要するに好きなキャラとか
エピソードなどの雑談用）でも置こうかとも思いましたけど、どうなるかは（この
時期になっても）未定です。あ、でも投稿小説なんかがあれば受け付けます（新機軸）。
はじめましてな方のここへの乱入も大歓迎。
＞Caujunさん
>遊びにくいゲームに
ゲーム自体はシナリオも音楽もシステムも元から完成度が高いので申し分ないのですが
細かく細かく入る読み込みがもう…。「LD3PS」のセーブ・ロードよりもいらいらする（笑）。
私のPCで「LD3PC」をプレイする方がまだマシかも（最近の館の掲示板を見ると
なんとかなるかもしれないと思え始めます。もっとも買う気はありませんが）。
>そういう風にしたいんですけど。
期待させて頂きますよ〜。
>「プレイ感想と簡単なリプレイしかないサイト」
もせひ見てみたいので。ここまで言われてるゲームをどんな風に誉めているのかとか、
あるいはどんな風に楽しんでいるのかとか、興味は尽きません（闇）。
>熱い意見
「リンクしました」ついでにちょろっと書いてきました。でも人の意見に反論する
っていうのはかなりの度胸と心配りが必要なんですね。できるかぎり相手様の感情を
逆なでしないようにそれでも言いたいことは言わなければならないし…。
う〜ん、あとで後悔することになるかも。(^^;
とりあえずレポはまた次の機会にということで…（笑）。
＞鏡さん
「Go! Go! Digger」に関するデータ、どうもありがとうございます。m(_ _)m
クリアおめでとうございます〜！ 再プレイも簡単にできるんですね。
やっぱりこういう特典（？）があると繰り返してプレイする気も起きてきますよね。
それで七星剣なんですが……トノでもう500回以上は掘ってると思うんですが（ただの
思い込みかも）出てきません（涙）。最近はなぜかスクリーマーすら出てこなくなったし…。
クリアもほど遠そうです。ってこれは自分（と会話データ）のせいか。
No.506 さがふろ２ by 鏡 1999年04月06日 (火) 23時28分
やっとクリアできました。
戦闘終了時、４人中２人がＬＰ０という状態…
まさにギリギリ
＞だからそんな風により強いアイテムが拾えるようになった「Go! Go!Digger」が
＞入ったポケステ（というかそのアイテム）を使えば序盤から
＞かなり楽が出来るんじゃないかとそういうことを言いたかったんです。
そうですね。
でも、１度クリアすると技と術を全て受け継ぐことができるので基本的に楽だったりします。
１度クリアすればの話ですが…
No.505 ハリーの無題 by Caujun 1999年04月06日 (火) 02時28分
＞あの名作をよくぞここまでっていうほど遊びにくいゲームに
(爆)…『III』と(PS,PC版両方と)通じるものが…
＞被害額（笑）は微々たるものですが
まぁその程度ですんだのは“不幸中の幸い”ですね。精神的被害は
被ってますけど…
＞幸いまだ受け取ってません
最近は、悪友どもにメールを送るときには、題名を
"Important Message From Caujun(ここはHNでなく本名)"
にしてます。(ブラック〜♪)
(でも添付ファイルはつけないの、Wordじゃなくて一太郎ユーザー
だから(…ブラックというより、あほ))
＞楽々検索機能付き
自分のweb-siteで公開するなら、そういう風にしたいんですけど。
でも今はまだPerlは勉強中だし…(^^;; 可能かどうか。
オンラインのフリーCGIで、巧く利用できるのがあるかどうか、
検討中ですが(それに応じて、データの整理形式も変えなくちゃなり
ませんし)。
ただどっちにしても、今月は20日頃までは、その手のことに手を
着ける時間的余裕が、殆どないんです…(;_;)
＞レビューまでも網羅しているとか
確かに、「20以上」という数字には、「プレイ感想と簡単なリプレイ
しかないサイト」も含まれてます。でもとにかく、「内容をきちんと
把握するために丁寧にアクセスする」ヒマがなくて…(ToT)
＞熱い意見を書こうと……やめておきます
いや、たとえここでも、書いていただければ、色々と“意義”は
あると思いますけど。ただ、“問題のところでどんな風に議論が進ん
だのか”の簡単なレポがあったほうが、読者としては有り難いですが。
(実は、プレイしていない以上当然ですが、「薔薇」とか「のび犬」
ではさっぱりわからんですので(^^;;ゞ)
No.504 いろいろと見回ってきて by 道化師 1999年04月06日 (火) 01時31分
あちこちのサガＦ２サイトを覗いてきて…。
とりあえず「薔薇〜」のやり込み企画はおもしろそうですね。鏡さんは参加なされないんですか？
私はやるとすればやっぱり早解きかな。会話データを作ってる都合上、誰と会話をすれば
シナリオが進むのかけっこうわかりますから（でもまだ前半だけ）。
ただ、シナリオを進めるのと戦闘に勝つのとはまた別問題なんですね…。
いつもは余裕を持って戦うのを信条としてる（大げさ）ので、ギリギリの戦いで勝つための
工夫というのがいまいちよくわかりません。スノースさんが羨ましい…。
それで次に「のび犬」ですが……。一悶着あってそれが尾を引いてる所に「つまらない」
発言が……。そのことについて結構熱い意見を書こうと思ったんですが、考えてみれば
こっちに書いてもしょうがないんですね。(^^; なのでやめておきます。
あちらではきっとどなたかが反論してくれることでしょう……。
No.503 誤植 by 道化師 1999年04月06日 (火) 00時32分
>会話データの方はなかなか捗りません。まぁ普通のデータと待っている人もいないと思うので
>気は楽なんですが、
普通のデータと「違って」待っている人も……です。
この程度の書き込みはしない方がいい？
ただ今「イストリア掲示板」の転用について検討中……。何かありますか？
（期待のタイトルとか）
No.502 あぅ… by 道化師 1999年04月06日 (火) 00時27分
＞鏡さん
どうも意味している所が正確に伝わっていないようですね。
二者間という社会の最低構成単位ですらこれでは私の表現能力はかなり怪しいものだと
いうことになる…（笑）。
えっとですね、ダウンロードしたばっかりの時は拾えるアイテムって木剣とか石斧とか
バックラーとかその程度の物ばかりじゃないですか。で、どういう原理かは知りませんが
ゲームが進むかあるいは掘った回数が多くなると拾得できるアイテムがランクアップ
してくるような気がするわけです。だからそんな風により強いアイテムが拾えるように
なった「Go! Go!Digger」が入ったポケステ（というかそのアイテム）を使えば序盤から
かなり楽が出来るんじゃないかとそういうことを言いたかったんです。
>何を指しているのかはわかりませんが、
毎回（いろんなゲームについて）同じようなことを言われてますが（笑）、
この場合はせいぜい攻撃力20以上くらいあるような武器や便利なツールという程度の
意味です。決して七星剣とかそこまでは行きません。(^^; ←でもこれってどうしたら
手に入れられるようになるんだろう…。やっぱり回数なんですかねぇ。それとも
条件なんて無いのかな？
>また、ポケステ毎に拾えるアイテムが違うということはないと思います。
↑のように、もちろんポケステ毎でそんな（ある意味）理不尽な仕様になっているとは
さすがに思ってませんよ〜（いくらIDで差別化が図れるといってもね…）。
>拾えるアイテムは全部わかると思うので攻略掲示板にでも書きましょうか？
ぜひお願いします。m(_ _)m
会話データの方はなかなか捗りません。まぁ普通のデータと待っている人もいないと思うので
気は楽なんですが、シナリオの続きを見れなくて欲求不満が…。
それでついに1時間くらいに限定してシナリオを斜め読みしてみました。
「父の急逝」を残した状態で1300年代に突入……できたのはいいのですが、やっぱり
ストーリーがよくわからない（笑）。ヨハンって誰？って感じです（もちろんなんとなくは
わかるんですが……攻略ページで盗み読みしてるので）。
とりあえずこれでまた落ち着いて街の住人の会話データをせこせこと打ち込む気力が
出そうです（笑）。
No.501 今日もいつもの… by 鏡 1999年04月05日 (月) 23時44分
＞たとえばいいアイテムを拾えるポケステのデータを使えば
＞NewGameでも楽に進めることになりますよね？
いいアイテムというのが何を指しているのかはわかりませんが、
どのディガーでも拾ってくるはほぼ同じ（たぶん完全に同じ）です。
しかし、昨日書いたように弓なら弓という種類全てを拾ってこないという違いがあります。
また、ポケステ毎に拾えるアイテムが違うということはないと思います。
そうでないとディガーが複数用意されている意味がありません。
拾えるアイテムは全部わかると思うので攻略掲示板にでも書きましょうか？
まだ、ディガー毎の違いはわかりませんが…
＞あと、薔薇でディガーのデータをコピーするとアイテムが変わってしまうというような
＞ことが書いてありましたが、どういう意味なんでしょう？
これはわかりません。
私は何度もコピーしていますが、アイテムが変化した覚えはないんで…
＞おすすめディガー
やっぱり「トノ」です。
寝ないし、全てのアイテムを拾ってきます。
今日やっと「七星剣」を手に入れました。
「七星剣」を手に入れるとポケステの画面でわかります。
「七星剣」だけ他の剣とグラフィックが違いますから。
ただ、武器性能は７７なのですが、使用回数が７回（Max)しかありません。
予備の武器なしでは使えない…
設定時間１分で３００回以上掘らせてやっと取れました。
[ SMB 0.46 ]