No.1300 『FFT2』はないですか？ by 道化師 2000年05月02日 (火) 21時35分
というか、最近松野氏は何やってるんでしょう？
別系統のソフトに関わってるのでしょうか。
また松野節が効いたヒストリーなゲーム（できればSRPG）がやりたいものです。
●鏡さん
>しかし明日からいないのです(笑) （2000年05月02日 (火) 03時53分）
鏡さんの日付の感覚がいまいち把握できないのですが(笑)、
これって今日のことでしょうか？
それとも、本当の「明日」（3日）ですか？
>それは管理人の考えるべきことです(笑)
う～～むむむむ…………。
やっぱり、「ただ単にリンクした時期が早かったから」でいいです(笑)。
>たぶん大学受験のときのがトラウマになってるんです(爆)
私の場合、ちょうどあの時がPC買って『ルナドン』（外伝）を知って
はまった時期です(死)。
思えば毎日が充実していたなぁ(笑)。
>＞私の場合は、マイナーゲームについて語れる場を提供しているということで、
＞なんとか許してもらえませんか？(^^;
>場所代ですか(笑)
>確かにそれはでかい可能性が(笑)
そうですそうです。
『ほりあてくん』やら『バルディッシュ』（PS）やらについて堂々と語れる
サイトなんてなかなかないですよ(笑)。
ただ、それらについて「語りたい」という人が皆無なのが玉に傷ですが(笑)。
>誰ですか、それ？(笑)
失礼。
インキュバス、でしたか(笑)。
●いまさん
アイテム研究所の方、正式稼動を心からお待ちしてます。
とは言え、あくまでご自分のペースで作業の方を進めてください。
途中で疲れないように……。
>普通は使いませんよね。目的のページに行きたい場合ってやっぱり
>大手サイトからのリンクをたどるのが手っ取り早いですからね。
そうなんですよね(笑)。
私も大抵は「GT」で済ませちゃいますし。
まぁ同好の志（ウェブマスター同士）の交流を深めるという効果もあると
思うので、全く意味がないとは思いませんけど。
ひとつの「イベント」みたいな感覚でしょうか。
>やはり「提供」する側はしっかり作らないといかんなぁと思う訳で。
「見られること」や「他人の目」を意識しなくちゃならなくなると、
それなりのことはしたくなりますよね。やっぱり。
使いやすさとか、見やすさとか、有用性とか、見た目とか……。むふー。
●gezigeziさん
>D+VINE[LUV]って、読み方からしてよく分からないゲームですが、
>アボガドパワーズというブランドが出しております。
以前Ｈゲーメーカーのリンクを少しだけ作ったのですが、まさかこんなところで
役に立とうとは(笑)。
というわけでさっそく見てきました。
……絵がいいですね。もろに私の好みです。
ゲームの内容もいいですね～。
アイテムも施設に預けられるみたいですし、“使い道”も心惹かれますし(笑)。
時間とお金があれば絶対にやったんですけど……。
あそうだ、あれを「ディヴァインラヴ」と読ませるのは反則でしょ(笑)。
普通は「でぃーぷらすうﾞぁいんかっこらうﾞ」と読みますよ。
というか、私はそう読みました。←阿呆
>私の知る限り、このリンク集が最強なのですが、
>ここが登録されていないような………（＾＾；
だって「だんじょん商店会」の項目ないし。
こちらからは登録できないし。
……どーせ大多数の人には相手にされないサイトですよ。
けっ(笑)。
●スノースさん
>同盟結成記念(笑）
というわけで、お祝いになんかください(笑)。
>お～、ディアブロタイプのゲームみたいですね～。
>凄く面白そうです。これで持てるアイテム数に制限がなければ
>是非ともやってみたかったかも。
『ディアブロ』だって制限あったじゃないですか(笑)。
町に放置しておけるアイテムの数にすら(笑)。
とはいえ、「やる暇がない」んじゃしょうがないですよね。
大体スノースさんが好きなソフトって完全にやり遂げようとすると時間のかかる
ものばかりなのだからどうしようもありません(笑)。
>リストの方じゃないかと思ってますが、どうでしょ？
リストなんてあったんですか。知りませんでした。あははは。(^^;
攻略はともかく、二次創作とかに触れたくなった時に便利かもしれませんね。
>全文、がんばって下さい。
「いつまでにやらなければならない」とか、「盛り上がってる間に」とか
いうことがないので気は楽です(笑)。
もう2年前のソフトですからね～(感慨)。
これの前に『FFT』のサウンドノベルの全文書き下しを是非やりたいものです。
>時期はずれの細かなデータ集とかになりそう。
それでもやる気なんですか(笑)。
>ドラゴンＢ１Ｆあたりで極端に安いアイテムが出るのですが、
私の場合、特に「メデューサ」を相手にしたときに顕著です。
もっともスノースさんのように「法則」とかは意識してないので、これ以上は
何も言えませんけど。(^^;
No.1299 同盟結成記念(笑） by スノース 2000年05月02日 (火) 17時13分
>Ｄ+ＶＩＮＥ
お～、ディアブロタイプのゲームみたいですね～。
凄く面白そうです。これで持てるアイテム数に制限がなければ
是非ともやってみたかったかも。
で、最近アリスソフトでもアイテム集めを主眼としたＲＰＧが
出ていて、どっちもやりたいですがどっちもやる暇がないです（笑）
>ウェブリング
これの使い道はランダムサーチのほうじゃなくて、リストの方
じゃないかと思ってますが、どうでしょ？
割と検索エンジン代わりにはなりますよ。普通はＧＴあたりで
検索しますけどね。
>道化師さん
全文、がんばって下さい。サウンドノベルのチャート作りって
細かい見落としまで考えると大変ですよね。昔、弟切草の
チャートを作ろうと思って、死にそうになったことがあります（笑）
>>問題は私自身がゲームに対して大作志向だってことですが（笑）
>私自身、決して大作を否定するものではありません（大作だからこそ面白いと
>いうのは一般論としてかなりの程度通用するとさえ思います）が、ただ、別に
>ここでは扱いたくないというだけです(笑)。
そですね～。ＦＦとかはやっぱり、１のときからの付き合いですから、
毎回楽しみに遊ぶわけですが、これをサイトで扱うかとなると私の力量
では無理でしょうから、時期はずれの細かなデータ集とかになりそう。
ちゃんと扱うソフトはそうそうないでしょうね。
>鏡さん
>生命のアンクを使った直後はHPが上がりやすいと思ってるんですが、
>気のせいでしょうか？
それはありますよ～。おおむねＶＩＴが１上がると、ボーナスも１
上がるのでレベル分の数値がまるまる上がると考えて大丈夫です。
>いまさん
>ＢＢＳについてなんですが、このままだとまずい(^^; ので、
>どこか一時的にツリー形式で表示出きるレンタルBBSを探すのは
>どうか？と考えますがいかがなもんでしょうか？
結局、フリーウェブのバナーは難しいんでしょうか？（笑）
でも、掲示板はそれでいいと思います。極端な話、情報を
送る方法があればいいわけですしね。
それと、落としアイテム、ぼちぼち色々な場所も調べ出したので
今晩中あたり、一通り埋めたものがメールできるかもしません。
所で「もしかして法則が変わった？」という恐ろしい危惧が
ちらほらと（笑）
ドラゴンＢ１Ｆあたりで極端に安いアイテムが出るのですが、
それが２，３個同時に出たりするじゃないですか。
んで、そういうときに限って宝箱の罠がなかったり、石つぶて
だったりします。
もしかして同じ敵を倒しても、出る宝箱のランクが１種類じゃ
ない可能性があるような気がします。
どっちにしろ、落としアイテムリストと逆引きには支障はない
ですけどね。
No.1298 D+VINE[LUV]とは…… by gezigezi(高機動型) 2000年05月02日 (火) 13時56分
D+VINE[LUV]って、読み方からしてよく分からないゲームですが、
アボガドパワーズというブランドが出しております。
取りあえず、昨日１回解いたのですが、アイテムコンプリートは鬼です（＾＾；
（クリアするだけなら時間はあまりかからないらしい）
全部で８００種類あるらしいです。
＞攻略ページ
私の知る限り、このリンク集が最強なのですが、
ここが登録されていないような………（＾＾；
http://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/
No.1297 むふー by いま 2000年05月02日 (火) 07時29分
実家にあったはずのＰＳのケーブルとコントローラーが無し(汗
後、手伝いとか色々ありまして、ちょいと更新遅れてます...
ＢＢＳについてなんですが、このままだとまずい(^^; ので、
どこか一時的にツリー形式で表示出きるレンタルBBSを探すのは
どうか？と考えますがいかがなもんでしょうか？
幸い今日は１日暇してる（はず）なんでページ自体のレイアウト
や説明はそれなりに完成させようと思います。
以下、別のお話。
リング。
普通は使いませんよね。目的のページに行きたい場合ってやっぱり
大手サイトからのリンクをたどるのが手っ取り早いですからね。
でも今はケーブルテレビとか大学からとか時間を持て余してる人
（悪い意味じゃねーっす）が暇潰しでリングで飛びまわるってのは
聞いた事があります。
攻略ページとか。
自分は以前からプレイするRPGはそれなりにメモをとってＨＰに
アップしてたんですが、結構検索エンジンに引っかかっちゃうもん
なんですねぇ...本人は自分のメモ用程度に考えてただけに(汗)
やはり「提供」する側はしっかり作らないといかんなぁと思う訳で。
と支離滅裂な文章になってますが、実家はテレホじゃないので、
この辺でー。
No.1296 はぅ by 鏡＠闇属性（LV??) 2000年05月02日 (火) 03時53分
やっとブレスクリアなのです。
しかし明日からいないのです(笑)
ということでWizのデータは帰ってきてからということで…
金曜日には帰ってくる予定です。
どれぐらい集まるのやら…
＊スノースさん
＞通常プレイで調べられるところまでは調べたいですね～。
＞ちなみに現在、職業＆ＶＩＴからＨＰの期待値を出す表を
＞作成中です（笑）
よくそんなもの作る気になりますね(^^;
＞ＤＩＭＧＵＩＬ今までに比べてＨＰの伸びがいいのは、ＶＩＴ
＞ボーナスの比重が高くなったからっぽいうというところまで
＞判明したです。
生命のアンクを使った直後はHPが上がりやすいと思ってるんですが、
気のせいでしょうか？
＞じゃあ、とりあえずは「同盟」あたりでどうでしょう？（笑）
全然構いませんよ(笑)
＊道化師さん
＞もちろん！…………何かありませんか？(笑)
それは管理人の考えるべきことです(笑)
＞ゲーム優先でしょう、やっぱり(笑)。
＞イヤよイヤよも好きのうち……(違う)。
＞真面目に話せば、とーぜんゲームなんてテストの1ヶ月前から封印しておくべき
＞だと思いますけどね。私はやりませんが(笑)。
そんなことするはずがありません(笑)
たぶん大学受験のときのがトラウマになってるんです(爆)
＞イヤです(笑)。
＞というか、最低限の役に立てばそれでOK。
＞私の場合は、マイナーゲームについて語れる場を提供しているということで、
＞なんとか許してもらえませんか？(^^;
場所代ですか(笑)
確かにそれはでかい可能性が(笑)
＞そりゃ疲れるというものでしょう。
＞最近現実の世界でサッキュバスに会いに行ってますか？(笑)
誰ですか、それ？(笑)
No.1295 ウェブリング by 道化師 2000年05月02日 (火) 00時18分
特に大作ソフトを扱っているサイトのTop頁の下の方によく付いてますよね。
バナーとか。で、ランダムに？関係サイトに飛ぶという。
あれ、実際にクリックする人いるのかな～と少し疑問に思うのですがどうでしょう。
そういえばスノースさんのところにもあったような……(笑)。
で、なんでこんなことを言い出すのかというと、ちょっと前に
「FFウェブリング参加のお誘い」
なるメールを受け取ったからです。
一応ここも『FFT』を扱ってるサイトですが、どうせサーチエンジンで引っ掛かった
サイトに片っ端から送ってるのでしょうから、いつもなら無視するところなのですが、
せっかくTop頁の下部にバナーのスペースを設置しているので、これから少しずつ
こういうものに参加してみようかなと思い始めました。
……が、日頃の自分の行動を省みて、↑のように思い至りまして、その効果のほどが
ものすごく疑問に思えてきたんですね(笑)。
いや、元々その「FF～」は、『FF9』（とか、『10』とか……）のサイトがメイン
っぽいので、ここなんかどうでもいいんですけど、「効果のほども疑わしいのに
ここまで流行るなんて、世の中には不思議なものもあるものだ」と少し感慨に
耽ってみたり(笑)。
で、せっかくだから参加してみようということになったのですが、それにしても
現在のものは見た目も内容も少々アレなので、多少「威張って」登録するために
今手直ししてます。
というわけですから、Wizの方は……「アイテム研究所」がもう少し拡大してから、
で、いいですか？(^^; ＜結局これが言いたかった(笑)
●鏡さん
>それ以外に理由が？(笑)
もちろん！…………何かありませんか？(笑)
>私としては別にいいですけど(笑)
>ただゲームの発売とテストが重なることが多いのはイヤです(^^;
ゲーム優先でしょう、やっぱり(笑)。
イヤよイヤよも好きのうち……(違う)。
真面目に話せば、とーぜんゲームなんてテストの1ヶ月前から封印しておくべき
だと思いますけどね。私はやりませんが(笑)。
>役に立ちましょうよ(笑)
イヤです(笑)。
というか、最低限の役に立てばそれでOK。
私の場合は、マイナーゲームについて語れる場を提供しているということで、
なんとか許してもらえませんか？(^^;
>なんだか疲れたよ(爆）
そりゃ疲れるというものでしょう。
最近現実の世界でサッキュバスに会いに行ってますか？(笑)
●スノースさん
>もう５月に入っちゃいましたね。なんだか４月後半は私がひっかきまわした
>形になって、申し訳無く思ってますが、きっとお互い充実した日を過ごせた
>んだと信じてますので、これからもよろしくです（笑）
5月は時間配分を少し変えて、自分だけのことにもう少し時間を割くようになる
（Wiz時間が総体的に減る）と思いますが、その点はよろしくです(笑)。
あ、もちろん4月が充実した日々だったという意見には全面的に賛同します。
>またここで何か攻略するソフトが決まったら今度は私がお手伝い
>しますよ。そのソフトをやる気になった場合に限りますけど（笑）
当分やりませんねぇ。
来年まで手を出さないかもしれません。「新しいソフト」には。
>良いですね～「完全」。やっぱり全文付きのフローチャートでしょうか？
>それだけ読めばゲームをやらなくてもいいぐらいのものを作りましょう。
「全文付き」までやるつもりはありませんでしたが、私の嗜好を考えれば
それこそがここに相応しいコンテンツですね。採用(笑)。
元々考えていたは、選択肢表とか敵DMのデッキデータとかその辺りだったんですけど。
>まだまだ大丈夫ですよ。
そうですか。いや、安心しました。
最近全然情報収集していないので、どうしてもこの手の「風説」に惑わされて
しまうようです。う～～む。
>一応、開発者の方から「サイト開設あり
>がとうございます」という、どっちかというと儀礼的なメールは
>来たんですけどね。
まぁ開発者の方は立場上あまり表に出てこれないということがありますしね。
私の場合、というか『だん商』や『イスト』の場合の方が特殊だったんでしょうね。
ラッキーでした(笑)。
>今回のように誰かが何かをやるときに、お互い協力しあうって
>形が良いですね。
そうですね。
私のサイトは、繰り返しになりますが当分新しいことには手を出せないので、
スノースさんなり鏡さんなり坊さんなりのサイトで新しいことを始める時に
微力ながら協力させて頂くことができれば嬉しいです。
やっぱりサイトを作りながら（もしくはそのお手伝いをしながら）プレイする方が
やりがいがありますからね(笑)。
>問題は私自身がゲームに対して大作志向だってことですが（笑）
私自身、決して大作を否定するものではありません（大作だからこそ面白いと
いうのは一般論としてかなりの程度通用するとさえ思います）が、ただ、別に
ここでは扱いたくないというだけです(笑)。
やっぱり競合サイトの存在がイヤなんですね。(^^;
現在扱っている「大作」も、単なる攻略ネタではないようにしてある程度差別化
してるつもりですし（とは言え、「語録」も他にたくさんありますけど）。
ですので、……何が言いたかったんでしたっけ？
ええと、スノースさんのところやその他お知り合いの方のところで大作を扱う
場合でも積極的に関わっていきたいということです。たぶん。(^^;
>じゃあ、とりあえずは「同盟」あたりでどうでしょう？（笑）
賛成一(笑)。
>データだけが攻略サイトの意義じゃないです。って私が言っても
>説得力がない？(笑）
データがなければ「攻略サイト」じゃなくて「ファンサイト」です。
私の中では(笑)。
説得力は……あんまり……(笑)。
>私なんかやろうと思っても「めんどくせ～」って３秒で放り投げて
>しまう部類です。
私からすれば、今スノースさんがやってることの方がよっぽど「めんどくさそう」
ですけど(笑)。
まぁ世の中算数が好きな人もいれば国語が好きな人もいるわけで(笑)。
>ＮＰＣとの会話も同様です。というわけで期待してます！
>全然急ぐ、たぐいのものじゃないんで、気長にのんびり作成してください。
>完成したらすぐに紹介させていただきますです
夏休み明けを目処に考えておいて下さい(笑)。
●gezigeziさん
お久しぶりです。
ってほどでもないですが、なんとなくそんな感じがするので……。(^^;
>最近、D+VINE[LUV]に手を出しました。
初めて聞きました。
「goo」で検索してみましたが、いまいち正体がわかりません。
どこか良い紹介サイトはありませんか？
というのも、
>特に、アイテムコレクションという言葉に反応する人にお勧めです。
というお言葉に少し惹かれたものですから(笑)。
最近はこっち系ゲームにご無沙汰だったということもありますが。(^^;
No.1294 個人的に…… by gezigezi(高機動型) 2000年05月01日 (月) 14時33分
最近、D+VINE[LUV]に手を出しました。
なかなか良い感じです。
アクションＲＰＧなのですが、特に、アイテムコレクション
という言葉に反応する人にお勧めです。
ちなみに１８禁ゲームなので、集めたアイテム次第であんな
事やこんな事が………
というシステムを見て、なるほどこの手があったかと思いました（＾＾；
No.1293 まだまだ序の口 by スノース 2000年05月01日 (月) 02時28分
>鏡さん
>システムまで解析するわけですね(笑)
>まさに完全攻略です。
通常プレイで調べられるところまでは調べたいですね～。
ちなみに現在、職業＆ＶＩＴからＨＰの期待値を出す表を
作成中です（笑）
ＤＩＭＧＵＩＬ今までに比べてＨＰの伸びがいいのは、ＶＩＴ
ボーナスの比重が高くなったからっぽいうというところまで
判明したです。
>＞合併・提携による巨大化という世の流れに乗り遅れないためにも(笑)。
>＞……もちろん冗談ですけどね。
>私としては別にいいですけど(笑)
>ただゲームの発売とテストが重なることが多いのはイヤです(^^;
じゃあ、とりあえずは「同盟」あたりでどうでしょう？（笑）
>道化師さん
>数値的なデータよりも、テキストデータの方が好き
>なんですね(笑)。
私と反対ですね（笑）すみわけ＆お互いの苦手なところの補完って
ことで、いっそ良いことだと思います。
>こんな奴が攻略サイトやるなって感じもしますが。(^^;
データだけが攻略サイトの意義じゃないです。って私が言っても
説得力がない？(笑）
>そんなわけで、そのうち超暇になったら『ディンギル』のテキストデータに
>手を出すかもしれませんよ(笑)。
>アイテム図鑑・モンスター図鑑は基本ですが、NPCパーティとの会話データとか。
>役立たなそう～(笑)。
いえいえ、超役立ちコンテンツですよ（笑）
私なんかやろうと思っても「めんどくせ～」って３秒で放り投げて
しまう部類です。それに図鑑のテキストって「だん商」ほどじゃない
ですが、なんだか個性的で読んでて面白いですからね。
ＮＰＣとの会話も同様です。というわけで期待してます！
全然急ぐ、たぐいのものじゃないんで、気長にのんびり作成してください。
完成したらすぐに紹介させていただきますです。
No.1292 Re: そろそろ焦らねば…… by スノース 2000年05月01日 (月) 02時17分
> 4月中に改装終了→5月中は充電＆情報収集→6月辺りで新作取扱い再開
> という予定だったのですが、思いっきり修正されそうです。
もう５月に入っちゃいましたね。なんだか４月後半は私がひっかきまわした
形になって、申し訳無く思ってますが、きっとお互い充実した日を過ごせた
んだと信じてますので、これからもよろしくです（笑）
またここで何か攻略するソフトが決まったら今度は私がお手伝い
しますよ。そのソフトをやる気になった場合に限りますけど（笑）
> ますかね～。まぁ私が好きそうな新作はスノースさんをはじめ元気な方(笑)が
> やって下さるだろうから、私がでしゃばる必要もありませんし。
う～ん、どうでしょ？ 次はまったく未定ですからね～。
またＷＩＺの信作でも出れば嬉しいんですけど。
> を考えています。特に『エンドセクター』の方は「完全」を目指します。
> ふっふっふ。もう他にもサイトがいくつかありますけど(笑)。
良いですね～「完全」。やっぱり全文付きのフローチャートでしょうか？
それだけ読めばゲームをやらなくてもいいぐらいのものを作りましょう。
> 「PS2発売でゲームは制作費の高い大作がメインになっていき、中小弱小のメーカー
> は淘汰される」という説がまことしやかに流布しているようですが、これって
> どの程度まで進行するんでしょうね。
それって新ハードが出るたびに言われているような気もしますけど、
ＰＳ２は別格なのかな？ でも、最近は低価格路線のソフトも昔に
比べてずいぶん増えてきましたからね。ここいらのソフトで遊べる
ものが増えてくれば、まだまだ大丈夫ですよ。
> >「だん商」の時からの伝統でしょうか？（笑）
> 伝統にするつもりはさらさらなかったんですけどね(笑)。
> これも管理者の不徳のいたすところ。
いやいや、良い伝統じゃないですか。私の場合、ゲームを買って
から、攻略の参考にするために攻略サイトを探すことは良くありますが、
そのゲームを終えた後になっても、いついたサイトはここだけです。
それはきっと道化師さんの力ですよ。今の私のサイトでも、ＤＩＭＧＵＩＬ
が一段落した後、どの程度の人が残ってくれるかですよね。
端的に言えば、雑談掲示板と攻略掲示板の書きこみ量の差
ということでしょうか？ 攻略サイトと割りきってしまえばいいのですけど、
そこから徐々に、たまにソフトの攻略もするゲーマー同士の交流サイトに
するのは、こりゃまた難しいと思います。
> 狙ってやるのは邪道です(笑)。
優先順位のＴＯＰはもちろん「好きなゲーム」ですよ～。
今回はたまたま他の要素も満たしてしまいそうだということに、
発売直前に気づいてしまったのです。だから急遽サイト作りと
いう無謀な試みに出たのですが、軌道にのったのはここの復活と
重なったのが大きいです。感謝です。
> >「開発者に挑戦」＆「攻略本に挑戦」って感じの方が
> >やりがいがありますし、相手が別格のものである分、やってて
> >楽しいです。
> 私の場合、『イスト』や『だん商』でそうでしたが、どちらかというと
> 「開発者の方とプレイヤーとの橋渡しの場」という感じになりますね。
> 偉そうに言わせてもらえば(笑)。
この辺はそうなれば理想ですね～。ＷＩＺの場合は本家的サイトがある
から難しいです。一応、開発者の方から「サイト開設あり
がとうございます」という、どっちかというと儀礼的なメールは
来たんですけどね。返事を出してそれっきりです。
> って、これは本来スノースさんが言わなきゃならないことなのでは……(笑)。
一応、電話では話してますよ～。「元」がいるのは確かなんで本格的な
始動はやっぱり、もうちょっと先になるかも。今は形だけ公開って感じ
です。
> というわけで、私たちも合同しませんか？(笑)
> 合併・提携による巨大化という世の流れに乗り遅れないためにも(笑)。
> ……もちろん冗談ですけどね。
> 私は一人で気の向くままにのんびりやり続けたいですから。
> たとえ他人さまのお役に立たなくても(死)。
今回のように誰かが何かをやるときに、お互い協力しあうって
形が良いですね。あ、で今回攻略にあれだけ気合を入れたのは
サイト立ち上げだからってのがあります。これで少しでも
存在を知ってくれる人がいればＯＫで、将来的にはここのサイトの
ように、ソフトの知名度に関係なく、気に入ったソフトを丁寧に攻略
しようって気はありますよ。私は道化師さんとは対照的に理系的データ
マニアですから、その方面で受けが取れれば良いと思ってます。
問題は私自身がゲームに対して大作志向だってことですが（笑）
No.1291 ああ、そうそう by 道化師 2000年05月01日 (月) 00時10分
今更宣言する必要もないと思いますが、
私……
数値的なデータよりも、テキストデータの方が好き
なんですね(笑)。
こんな奴が攻略サイトやるなって感じもしますが。(^^;
そんなわけで、そのうち超暇になったら『ディンギル』のテキストデータに
手を出すかもしれませんよ(笑)。
アイテム図鑑・モンスター図鑑は基本ですが、NPCパーティとの会話データとか。
役立たなそう～(笑)。
No.1290 なんだか疲れたよ(爆） by 道化師 2000年05月01日 (月) 00時10分
＞理由はそれだけですか。身も蓋もない(笑)。
それ以外に理由が？(笑)
＞一人でっていうのは「絶対に」限界があるものです。絶対。
＞ですので、鏡さんやスノースさんをしてそこまで驚嘆させるのは＞それなりの人数と
＞労力とが注ぎこまれているのでしょう。たぶん(笑←さっきの「絶対」はどこ行った？)。
すごい根性ですねぇ。
だから今年に入ってから既に21万ヒットもしてるんだ(笑)
＞まぁ攻略サイトに限らず何でもそうだと思いますが、結局は結果が全てなので
＞「魔道研究所」が素晴らしいサイトであることに変わりはないですね。
＞というわけで、私たちも合同しませんか？(笑)
＞合併・提携による巨大化という世の流れに乗り遅れないためにも(笑)。
＞……もちろん冗談ですけどね。
私としては別にいいですけど(笑)
ただゲームの発売とテストが重なることが多いのはイヤです(^^;
＞私は一人で気の向くままにのんびりやり続けたいですから。
＞たとえ他人さまのお役に立たなくても(死)。
役に立ちましょうよ(笑)
＊坊さん
フローチャートのHEAD部分
3章のように何も書かないのはいいですが、
4章のように間違っているのはどうかと思います(笑)
No.1289 やっぱりあった by 道化師 2000年04月30日 (日) 23時50分
『オウガバトル3』の会話データ集。
『TO』の会話データでおなじみの「物凄いところ」（もろに影響されました）とは
違いましたが、それなりにきちんとしたものができそうなところは見つかりました。
（↑まだ不完全）
全然ないんだったら全てが終わった後で作ろうかなと思ったりもしていたのですが、
これで気持ちがやや揺らいだかも。
とは言え、別に2つあって困るものでもなし、やっぱり作るかもしれません(笑)。
それにしても『FFT』会話集→『オウガバトル3』会話集という流れは、少し不自然
ですね(笑)。私もスクウェアの「あの」やり方は好きじゃないですけどね。
まぁ、出てしまったゲームには逆らえないわけで(笑)。
No.1288 のんびり～してる場合じゃない(爆) by 鏡＠闇属性（LV??) 2000年04月30日 (日) 23時24分
＊坊さん
＞とりあえず、スピードでは完敗しました。
＞やばくて早いとの噂は聞いていたのですが、ゼルダのムジュラと＞同時攻略であのスピードで
＞あげてるとは････。どうやってるのか知りたいです(^^;
くろまっていう人は何人いるんでしょう？(笑)
同時攻略であのスピードは鬼ですね(^^;
＞是非さくっとクリアして遊びに来てくださいね。････覚悟してますから。
＞今回はとりあえず早さ重視でいったので、もっと早くしなきゃダメなんでしょうが…。
あはは、まだクリアしてません(^^;
もう３章も最後の方なんですが、あんまりやってないんで‥
しかも、火曜日から帰省するんでいつ行けるのやら(^^;
＊スノースさん
＞今回はばっちりでしたからね。競合サイトときそうよりも、
＞「開発者に挑戦」＆「攻略本に挑戦」って感じの方が
＞やりがいがありますし、相手が別格のものである分、やってて
＞楽しいです。
システムまで解析するわけですね(笑)
まさに完全攻略です。
No.1287 そろそろ焦らねば…… by 道化師 2000年04月30日 (日) 23時19分
私の中では、
4月中に改装終了→5月中は充電＆情報収集→6月辺りで新作取扱い再開
という予定だったのですが、思いっきり修正されそうです。
夏休みまでに改装が終わればよい方かな？
その後、古いゲームのデータベースを2、3新設して、新作は秋になってしまい
ますかね～。まぁ私が好きそうな新作はスノースさんをはじめ元気な方(笑)が
やって下さるだろうから、私がでしゃばる必要もありませんし。
「古いゲームのデータベース」というのは、『エンドセクター』と『ドラゴンシーズ』
を考えています。特に『エンドセクター』の方は「完全」を目指します。
ふっふっふ。もう他にもサイトがいくつかありますけど(笑)。
それにしても「予定は未定」っていうのは、本当なんですね(笑)。
閑話休題。
「PS2発売でゲームは制作費の高い大作がメインになっていき、中小弱小のメーカー
は淘汰される」という説がまことしやかに流布しているようですが、これって
どの程度まで進行するんでしょうね。
というのも、私の傾向からするに、この流れがあまりに進んでしまうと、このサイト
で扱えるようなゲームがなくなっちゃうんですよね。(^^;
まぁ事態がそこに至った時は、あっさり閉鎖して尻尾巻いて逃げる覚悟(笑)は
充分にありますが、そうなっちゃうと悲しいものです。
たぶんゲーム自体やらなくなるだろうし。
っていうか、なめんな(笑)。
●スノースさん
>あ、いやアイテム集めはやってますよ～。
そうだとは思ってましたけどね。一応チェック入れさせてもらいました(笑)。
とか言ってる本人が少し減速気味なんですが。(^^;
>「だん商」の時からの伝統でしょうか？（笑）
伝統にするつもりはさらさらなかったんですけどね(笑)。
これも管理者の不徳のいたすところ。
>今回のＤＩＭＧＵＩＬのように上手いこと
>競合サイトがなくて、やってて面白い、プレイヤーも多い
>ソフトを狙いたいものです（笑）
狙ってやるのは邪道です(笑)。
あくまで自分の嗜好のみに基づいて選択すべきなんです。
そう、私の『バルディッシュ』や『Pixy Garden』のように（阿呆）。
>「開発者に挑戦」＆「攻略本に挑戦」って感じの方が
>やりがいがありますし、相手が別格のものである分、やってて
>楽しいです。
私の場合、『イスト』や『だん商』でそうでしたが、どちらかというと
「開発者の方とプレイヤーとの橋渡しの場」という感じになりますね。
偉そうに言わせてもらえば(笑)。
特に『イスト』の時は、水面下で結構すごかったです(謎)。
だからへにゃへにゃな攻略でも許されるという……。逃げ、か？(笑)
●いまさん
>武器だけはある程度作成＆修正できました。
いや、ご苦労様です。
とりあえずデータ集めのBBSを本格的に始動させるには、ある程度「元」が
できてないと難しいと思いますので、お忙しいとは思いますがこの調子で
これからもよろしくお願いします。
って、これは本来スノースさんが言わなきゃならないことなのでは……(笑)。
●鏡さん
>それは明らかに早かったんです（笑）
理由はそれだけですか。身も蓋もない(笑)。
>管理人何人いるんでしょう？（笑）
>アレを一人でやってるとしたらすごすぎます…
一人でっていうのは「絶対に」限界があるものです。絶対。
ですので、鏡さんやスノースさんをしてそこまで驚嘆させるのはそれなりの人数と
労力とが注ぎこまれているのでしょう。たぶん(笑←さっきの「絶対」はどこ行った？)。
まぁ攻略サイトに限らず何でもそうだと思いますが、結局は結果が全てなので
「魔道研究所」が素晴らしいサイトであることに変わりはないですね。
というわけで、私たちも合同しませんか？(笑)
合併・提携による巨大化という世の流れに乗り遅れないためにも(笑)。
……もちろん冗談ですけどね。
私は一人で気の向くままにのんびりやり続けたいですから。
たとえ他人さまのお役に立たなくても(死)。
●坊さん
>とりあえずまだ何所もやっていない完全マップ対応に挑戦です！
そうそう、他所でやってることなんて後回しで結構です（暴言）。
独自性の方がよっぽど大事（極論）。
……という意見と、
せめて他所で掲載してるレベルのデータは載せておく必要はあるのでは？
それって大して役に立たないから他所ではやってないだけじゃ……。
という意見、どっちが正しいのでしょうね？(笑)
>どうやってるのか知りたいです(^^;
企業秘密ですよ、きっと(笑)。
>今回はとりあえず早さ重視でいったので、もっと早くしなきゃダメなんでしょうが…。
そんなに他所を意識する必要もないような気が……。
他所は他所、自分は自分と割り切ることも必要だと思います。
トップを目指すというのはたしかに大事ですけど、そのうち疲れてしまいますよ？
きっと。
>ＦＦⅨでは早さ、質ともに負けたくないですね･････。
まぁ、私が向上心がないだけかもしれませんけどね(笑)。＜さっきの続き
>とりあえず昨日はゆっくり寝たので元気になりました♪
ゲームは1日2時間まで。
って、母親に言われませんでした？(笑)
>例え１人でもいればプレッシャーになりますよ。
そうそう、よく考えれば、紹介文はともかくとして、ここのサイト経由でそちらに
行った人が確実に1人はいましたね。鏡さんが(笑)。
というわけで、私のプレッシャーは見事に成功したみたいです（ふっふっふ）。
>いつもこのプレッシャーと戦っている道化師さんってすごいですね（笑）
だから一つ攻略すると次回までに充電時間と慰安が必要になるという……(笑)。
>僕もこれにはもろ手を上げて賛成です。
>個人が楽しむだけでやるのならこのぐらいが良いと思います。
確固たる信念の下、狙ってその状態にしたなら大したものですが、私及びここの
場合、ただ単に流れるままにやってたら自然とそうなってしまったというのが
実際のところなので、全然立派じゃありません。(^^;
「個人で楽しむだけでやるのならこのぐらいが良い」というのは確かにそうだと
思いますけどね。
でも「他所と比べた時」どうかとなると、疑問符付きまくりです。
そういうことを気にしないのが「個人で楽しむ」サイトの所以だとは思いますが、
訪問者の方にはそういう事情は関係ないわけですから、ただ「使えないサイト」と
いう烙印を押して他へ移るだけ、なんですよね。
別にいーんですけど。でもなんか悔しい……(笑)。
まだ悟りが足りないのか？(笑)
No.1286 のんびり～ by スノース 2000年04月30日 (日) 17時06分
>いまさん
>そろそろリンク貼ってもらってもいいかな？と思います。
>ただ、CGIにバナーが貼れないのでスノースさんの所の攻略掲示板
>と全く同じような仕様になっちゃいますが。
了解です。ではＴＯＰから張ります。
名前はやっぱり「アイテム研究室」でしょうか？（笑）
後、攻略掲示板の方にいまさんの方からアイテム研究室を
作ったということと、使い方の説明なんかをしてくれると嬉しいです。
ふと思ったのですが、アイテムリスト報告用に
エリア別の先頭モンスターだけがが表示されている表が
あれば、アイテム報告するときに便利そうですね。単純に
モンスターリストにもなりますし。
バナーは．．．どうやって張るのかそろそろ本当に調べないと
やばいですね。ウェブフォームの掲示板で質問してくればいいのかな？
まだ１０日ほどよゆうがありますけど。
>鏡さん
>＞競合サイトがなくて、やってて面白い、プレイヤーも多い
>＞ソフトを狙いたいものです（笑）
>贅沢な望みですねぇ（笑）
>そういうサイトが一番やりがいがあるのも確かですけど（笑）
今回はばっちりでしたからね。競合サイトときそうよりも、
「開発者に挑戦」＆「攻略本に挑戦」って感じの方が
やりがいがありますし、相手が別格のものである分、やってて
楽しいです。
No.1285 完全マップはいりますか？ by 坊 2000年04月30日 (日) 16時42分
攻略チャートが完成したので、今からこれをグレードアップするのがお仕事です♪
とりあえずまだ何所もやっていない完全マップ対応に挑戦です！
まぁ、魔道研究所に対抗しようと思ったらこれぐらいはやらないとなので…（苦笑）
＞鏡さん
>BOF4は魔道研究所でも取り上げられていたんですね。
>あそこに勝つのは並大抵じゃありませんよ(^^;
とりあえず、スピードでは完敗しました。
やばくて早いとの噂は聞いていたのですが、ゼルダのムジュラと同時攻略であのスピードで
あげてるとは････。どうやってるのか知りたいです(^^;
>ホントはクリアするまでカキコしないつもりだったんですけど
>あなた達があなりに速くクリアしたのと答えられそうな質問があったのとで
是非さくっとクリアして遊びに来てくださいね。････覚悟してますから。
今回はとりあえず早さ重視でいったので、もっと早くしなきゃダメなんでしょうが…。
＞スノースさん
>それはさておきここは速攻攻略フローチャートが強いですからね。
噂にたがわぬすごさでした（苦笑）
とりあえず今回のブレスでなんとなく感じはつかめたのでＦＦⅨでは
早さ、質ともに負けたくないですね･････。
>攻略サイトは「発売直後に攻略掲示板がにぎわえば勝ち」的な所も
>少しはありますから、上手いとは思います。
ものすごく上手いなって感じでした。
＞道化師さん
>何日でクリアしたのかはあえて聞きません(笑)。お体は大切に。
とりあえず昨日はゆっくり寝たので元気になりました♪
>でも考えてみたら、ここのサイトに来てあの紹介文を読んであちらへ流れる人って、
>はっきり言ってほとんどいないような……。
あの紹介文は僕への挑戦（兆発？）じゃ無かったんですか？（笑）
例え１人でもいればプレッシャーになりますよ。
ここのサイトの充実振りを見た後であの紹介文を見てこられるのですから、
他のとこからこられる方とは質が違います。
>ファイル名のミス等によってリンクが切れていたりすると10分たたずに
はい、覚悟しております。
いつもこのプレッシャーと戦っている道化師さんってすごいですね（笑）
>だから競合するサイトが林立するようなタイトルを取り上げるのって嫌いなんですよ。
>そんな急かされるような殺伐としたネット生活・ゲーム生活は送りたくありません(笑)。
これはこれで緊張感があって、なかなかでした。
月一ぐらいでやれって言われたら死にますが････。
>取り上げてるサイトはただ一つ、BBSに書き込んでくれる人は自分を含めて5人以下。
僕もこれにはもろ手を上げて賛成です。
個人が楽しむだけでやるのならこのぐらいが良いと思います。
ちょっと前の俺屍がそんな良い感じだったので。
No.1284 今日こそは… by 鏡＠闇属性（LV??) 2000年04月30日 (日) 04時35分
ブレスにてこずってます。
案外時間がかかるのとあんまりやらなかったとのでまだクリアできません(^^;
＊道化師さん
＞うちなんか「ゲーム総合」全91件中上から6番目ですよ（威張りっ）。
＞ただ単に相互リンクしたのが早かっただけという感じもしますけど(笑)。
＞（たしかあそこのカウンターがまだ4桁台のときだったような）
それは明らかに早かったんです（笑）
＞ぜひ見習いたいものだと思います。
＞……思うのとやるのとは別ですからね(笑)。
管理人何人いるんでしょう？（笑）
アレを一人でやってるとしたらすごすぎます…
＊スノースさん
＞そうですね～。まあ、ここいらを目標に．．．するかどうかは
＞わかりませんが、今回のＤＩＭＧＵＩＬのように上手いこと
＞競合サイトがなくて、やってて面白い、プレイヤーも多い
＞ソフトを狙いたいものです（笑）
贅沢な望みですねぇ（笑）
そういうサイトが一番やりがいがあるのも確かですけど（笑）
＊いまさん
＞帰省中の電車を利用して（すげー混んでましたが）
＞武器だけはある程度作成＆修正できました。ご確認下さい。
またまたご苦労様（笑）
ああ、私も帰省しなくては(^^;
メンドくさい…(爆）
No.1283 うえぽん by いま 2000年04月30日 (日) 02時53分
帰省中の電車を利用して（すげー混んでましたが）
武器だけはある程度作成＆修正できました。ご確認下さい。
＃スノースさん
そろそろリンク貼ってもらってもいいかな？と思います。
ただ、CGIにバナーが貼れないのでスノースさんの所の攻略掲示板
と全く同じような仕様になっちゃいますが。
でもアクティブに書き込みがなければ注意もこないでしょう（笑)
No.1282 集計はしてます～ by スノース 2000年04月30日 (日) 01時15分
>道化師さん
>>アイテムリストはおまかせです。私は細かいことを色々やってます。
>こういうこと仰ると鏡さんに叱られますよ(笑)。
あ、いやアイテム集めはやってますよ～。
フォーマットの部分などの決定はおまかせしますって事です。
>取り上げてるサイトはただ一つ、BBSに書き込んでくれる人は自分を含めて5人以下。
>なんて素晴らしいウェブサイトでしょう(笑)。
「だん商」の時からの伝統でしょうか？（笑）
>鏡さん
>＞攻略サイトは「発売直後に攻略掲示板がにぎわえば勝ち」的な所も
>＞少しはありますから、上手いとは思います。
>実にうまいし、ちゃんと実現しているのがすごいです。
そうですね～。まあ、ここいらを目標に．．．するかどうかは
わかりませんが、今回のＤＩＭＧＵＩＬのように上手いこと
競合サイトがなくて、やってて面白い、プレイヤーも多い
ソフトを狙いたいものです（笑）
No.1281 薔薇 by 道化師 2000年04月30日 (日) 00時35分
●鏡さん
>薔薇のTOPにならうちのバナー貼ってもらったことありますけど(笑)
うちなんか「ゲーム総合」全91件中上から6番目ですよ（威張りっ）。
ただ単に相互リンクしたのが早かっただけという感じもしますけど(笑)。
（たしかあそこのカウンターがまだ4桁台のときだったような）
おまけに紹介文に「僕が気に入ったのはサガフロ2の会話集です」とあるのが
なんとも心苦しいです。たしかにあの時期にリンクしてもらったんですけど……。
もうないし。(^^;
まぁ今全てのリンク先を回って改良中ということなので、適当に直して頂ける
のでしょうけど。どう変わるのかなぁ……。
>実にうまいし、ちゃんと実現しているのがすごいです。
ぜひ見習いたいものだと思います。
……思うのとやるのとは別ですからね(笑)。
No.1280 時間が… by 鏡＠闇属性（LV??) 2000年04月30日 (日) 00時14分
＞アイテムリストはおまかせです。私は細かいことを色々やってます。
＞今日中には後「魔法を覚えるレベルリスト」がアップできそう。
私はWizやってないです(笑)
案外時間がかかるねぇ＜BOF4
＞魔道研究所といえばベイグラントストーリーのとき、攻略ページの
＞ＴＯＰに名前を載せることに成功しました（笑）
＞攻略掲示板に「合成表ができましたのでアップします～」とやった
＞んですけど。
薔薇のTOPにならうちのバナー貼ってもらったことありますけど(笑)
＞それはさておきここは速攻攻略フローチャートが強いですからね。
＞先行逃げ切り型とでもいうか．．．
＞攻略サイトは「発売直後に攻略掲示板がにぎわえば勝ち」的な所も
＞少しはありますから、上手いとは思います。
実にうまいし、ちゃんと実現しているのがすごいです。
＞エンパイアって終盤になるとぼこぼこレベルアップするんですけどね。
＞うちにはレベル７５６のキャラもいますよ（笑）
エミュでやってたんで一度クリアした後、全員レベル500とかに改造してました(爆)
＞でも序盤～中盤のバランスは悪いので、経験値は
＞固定キャラで稼ぐのが一番ですね。１０Ｆのリッチとか、８Ｆの
＞カムイあたりがお勧めです。後１３Ｆでひたすらアイテムを
＞集めるのもいいかと思います。
私クリーピングコインでレベル10まで上げましたけど(笑)
13Fのアイテム集めは必須です(笑)
No.1279 いつも暇 by 道化師 2000年04月30日 (日) 00時10分
というわけではありません。当然。今日はアルバイト行ってました。
なのでアイテムリストにはほとんど追加がありません。
でもサイトの更新はしてる……(笑)。
明日はバナーを作り直す予定。もっとへぼいのに(笑)。
●坊さん
>ブレスの方不眠不休で今日の昼にやっとクリアできました。
クリア時間は40数時間だとか……。
何日でクリアしたのかはあえて聞きません(笑)。お体は大切に。
>はったりかませまくりなここのリンク紹介文に負けないよう（苦笑）
でも考えてみたら、ここのサイトに来てあの紹介文を読んであちらへ流れる人って、
はっきり言ってほとんどいないような……。
だってここ、『BOF』のサイトじゃないし。(^^;
>また一段落したらゆっくり書きこみにきます。
>（迷惑かもしれませんが…）
プレッシャーかけられたり、はったりかまされたりしても笑って許せる
心の広い方なら大歓迎です(笑)。
まぁ、今はあちらのコンテンツの充実に専念して下さい。
>データベースにヤバイミス等があったらこっちでこっそり
>教えてもらえると嬉しいです（笑）
ファイル名のミス等によってリンクが切れていたりすると10分たたずに
指摘されますのでご用心を(笑)。
●いまさん
>PC使う講義中にせっせと製作してました(笑)
勉強しましょうよ。＜ネットやってて「プログラミング論」を落とした人間より
>いや、決して面倒だからじゃないです(汗
私は「あの御方」と違って邪推はほとんどしないので、もちろんそんな風には
……勘ぐったり(笑)。ウソです。
>と、書いたのはいいんですが、よくよく考えると何も参考にしなくて
>このリストだけで場所とアイテムが補完出来るのはいいですね(笑)
鏡さんと同じで私も攻略本を持っていないので、そうして頂けると大変便利だと
思います。同じような境遇にいる不幸な人たち(笑)も、きっとその表を重宝する
と思うので、ぜひ「前向きな」ご検討を（プレッシャー・笑）。
●鏡さん
>私邪推は…よくします(爆)
鏡さんは人間を信じてないんですか？(笑)
それとも私だけですか？(死)
>斬新な意見だ（爆)＜冒険者サメ説
NPCが「ダンジョンの中で倒したモンスターを食べる人がいるらしい」とか
言ってたような気がしますが、実は主人公たちのことだったのか……(笑)。
>忍者はAC-99になってやっと一人前です(爆)
私のところの忍者、何十分の一人前だか見当もつきません。(^^;
>流行ってなかったら殺るんですか(笑)
私の人生、騒がず、目立たず、迷惑かけずを目標にしているので、
たぶんやらなかったでしょう。たぶん。
>ええ、親心です(笑)
未婚の……(苦笑)。
あちらで元気に育ってほしいものです。
>1日6時間も休めれば十分でしょう(爆)
労働基準法に違反してます(笑)。過労死しますよ。
>では、一度フォーマットしてみては？(笑)
今までの経験値がもったいないから、ヤです(笑)。
って、転職じゃないって。
●スノースさん
>アイテムリストはおまかせです。私は細かいことを色々やってます。
こういうこと仰ると鏡さんに叱られますよ(笑)。
>攻略サイトは「発売直後に攻略掲示板がにぎわえば勝ち」的な所も
>少しはありますから、上手いとは思います。
少しどころか、ほとんどそれで決まるような……。
だから競合するサイトが林立するようなタイトルを取り上げるのって嫌いなんですよ。
そんな急かされるような殺伐としたネット生活・ゲーム生活は送りたくありません(笑)。
取り上げてるサイトはただ一つ、BBSに書き込んでくれる人は自分を含めて5人以下。
なんて素晴らしいウェブサイトでしょう(笑)。
No.1278 階数はおまかせ～ by スノース 2000年04月29日 (土) 14時47分
アイテムリストはおまかせです。私は細かいことを色々やってます。
今日中には後「魔法を覚えるレベルリスト」がアップできそう。
>BOF4は魔道研究所でも取り上げられていたんですね。
>あそこに勝つのは並大抵じゃありませんよ(^^;
魔道研究所といえばベイグラントストーリーのとき、攻略ページの
ＴＯＰに名前を載せることに成功しました（笑）
攻略掲示板に「合成表ができましたのでアップします～」とやった
んですけど。
それはさておきここは速攻攻略フローチャートが強いですからね。
先行逃げ切り型とでもいうか．．．
攻略サイトは「発売直後に攻略掲示板がにぎわえば勝ち」的な所も
少しはありますから、上手いとは思います。
>例外は「エンパイア」ぐらいですが、これは別会社ですから。
>うでもいいですけど何でエンパイアはあんなにレベルが上げにくいんでしょう？(笑)
エンパイアって終盤になるとぼこぼこレベルアップするんですけどね。
うちにはレベル７５６のキャラもいますよ（笑）
でも序盤～中盤のバランスは悪いので、経験値は
固定キャラで稼ぐのが一番ですね。１０Ｆのリッチとか、８Ｆの
カムイあたりがお勧めです。後１３Ｆでひたすらアイテムを
集めるのもいいかと思います。
No.1277 今日も元気に悪魔狩り(爆) by 鏡＠闇属性（LV??) 2000年04月29日 (土) 04時33分
＊道化師さん
＞一人が首を切ると、その血を見て後続が狂い出すんじゃないでしょうか。
＞って冒険者はサメか？(笑)
斬新な意見だ（爆)＜冒険者サメ説
＞ところで私のところの“はにマル”（忍者。「盗賊の短刀」で転職）はなかなか
＞首を切ってくれません。修行不足ですか？(笑)
忍者はAC-99になってやっと一人前です(爆)
＞今多いですからね。そういう人。
＞私、流行りものはそれほど好きじゃないので、あまり関心ありません(笑)。
流行ってなかったら殺るんですか(笑)
＞子をけなされた親の気持ちだったのか……(笑)。
ええ、親心です(笑)
＞酷使しすぎたのではないでしょうか(笑)。
1日6時間も休めれば十分でしょう(爆)
＞型が古いものですから、合うパーツはもう流通してないみたいなんですよ。
＞一から組み直すしかないかもしれませんね(笑)。
では、一度フォーマットしてみては？(笑)
＊坊さん
BOF4は魔道研究所でも取り上げられていたんですね。
あそこに勝つのは並大抵じゃありませんよ(^^;
＞向こうの方にきてもらってありがとうでした！
＞データベースにヤバイミス等があったらこっちでこっそり
＞教えてもらえると嬉しいです（笑）
ホントはクリアするまでカキコしないつもりだったんですけど
あなた達があなりに速くクリアしたのと答えられそうな質問があったのとで
書きこみました(笑)
＊いまさん
＞PC使う講義中にせっせと製作してました(笑)
ご苦労様です(笑)
＞と、書いたのはいいんですが、よくよく考えると何も参考にしなくて
＞このリストだけで場所とアイテムが補完出来るのはいいですね(笑)
私のように攻略本の手に入らない人間にとってはその方がうれしいです(笑)
No.1276 大学で by いま 2000年04月29日 (土) 02時47分
PC使う講義中にせっせと製作してました(笑)
＃道化師さん
階数表示なんですが、これは別コンテンツとして作った方がいいかな？
と考えています。あくまでアイテムを落とす敵のリストなんで。
もし階数によって落とすアイテムが違ってきたら不味いんですが、
さすがにそれはないと思いますんで。場所さえ解れば攻略本や何
かで階数ぐらいは探せると思いますので。
いや、決して面倒だからじゃないです(汗
と、書いたのはいいんですが、よくよく考えると何も参考にしなくて
このリストだけで場所とアイテムが補完出来るのはいいですね(笑)
検討してみます(笑
No.1275 お久しぶりです！ by 坊 2000年04月29日 (土) 00時21分
ブレスの方不眠不休で今日の昼にやっとクリアできました。
というわけでとりあえず報告にきました。
はったりかませまくりなここのリンク紹介文に負けないよう（苦笑）
これからデータベースの方の製作に取りかかります。
また一段落したらゆっくり書きこみにきます。
（迷惑かもしれませんが…）
＞鏡さん
向こうの方にきてもらってありがとうでした！
データベースにヤバイミス等があったらこっちでこっそり
教えてもらえると嬉しいです（笑）
No.1274 改めてアップ by 道化師 2000年04月28日 (金) 23時47分
鏡さんから頂いた表に先ほどの分を足したものを上げておきました。
これからも少しずつ追加していくつもりです。
私としては、当分はあそこ（ドラゴンB1・B2F）に居座るつもりです。
●いまさん
>えっとですね、スノースさんのページが開設された瞬間(笑)の時、
>道化師さんのページにリンク貼ってあったのを見て、一度足を運ばせて
>もらてたんですよ。それでこのＢＢＳの存在を知ってまして、
「C.L.Space」立ち上げ当初は色々と生意気言わせてもらってました。(^^;
お目汚し申し訳ありません。
>後、このように書いたらいいんじゃないか？とかありましたら、
細かいことなのですが、モンスターの出現エリアの表記について少々。
今の（ド）とかに加えて、階層も付記しておいた方がよいかな、と思います。
たとえば（ド-B1）というように。
情報は細かいに越したことはないと思うので、一度ご検討を。
（もちろん、見やすさ等の問題もありますけど、↑これくらいなら……）
●スノースさん
>そのときに私は「実は秘密基地が．．．」
「秘密基地」。なんと甘美な響き(笑)。
「秘密の会議室」より安っぽくていい感じですね。
なんか野原にダンボールで作ったほったて小屋のイメージが……。
ぴったりかも(笑)。
>それにモンスターの出現数は攻略本にのっていたので調べる必要は
>なくなったと思います。私も今はやめてしまいました。
私もそうしました。
先頭キャラだけわかればいいんですよね。
>やはりＷＩＺのアイテムの説明は難しいです（笑）
今回に限っては、単に私の理解力が足りなさ過ぎただけです。(^^;
お騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
……国語は得意なはずなんですけどね(笑)。
●鏡さん
>そういえばなぜか首きりって連鎖しませんか？
>一人切り出すと3連続とかで首切るんですけど。
一人が首を切ると、その血を見て後続が狂い出すんじゃないでしょうか。
って冒険者はサメか？(笑)
ところで私のところの“はにマル”（忍者。「盗賊の短刀」で転職）はなかなか
首を切ってくれません。修行不足ですか？(笑)
>殺っちゃダメです(笑)
今多いですからね。そういう人。
私、流行りものはそれほど好きじゃないので、あまり関心ありません(笑)。
>FAQを作ったから(笑)
子をけなされた親の気持ちだったのか……(笑)。
>確実にWizのバカです(笑)
>うちPS2ですから。
酷使しすぎたのではないでしょうか(笑)。
>増設することを強くお勧めします(笑)
型が古いものですから、合うパーツはもう流通してないみたいなんですよ。
一から組み直すしかないかもしれませんね(笑)。
No.1273 後衛二人のHPが1000越えた by 鏡＠闇属性（LV??) 2000年04月28日 (金) 23時44分
前衛はまだ誰も越えてない(笑)
とりあえずブレスをさくっとクリアしちゃいます(笑)
クリアは日曜の未明を予定(爆)
＊スノースさん
＞例外は「エンパイア」ぐらいですが、これは別会社ですから。
どうでもいいですけど何でエンパイアはあんなにレベルが上げにくいんでしょう？(笑)
＞その辺ができるならグループ分けとかは後でいいと思います。
＞膨大な生データから法則を見つけた出すのが楽しいんですよ（笑）
マニア的な発言ですな(笑)
＊いまさん
＞で、稀な(笑)人が集まれば落とした全部のアイテムを１つのツリーで
＞投稿してもらって大体100～200個集まれば傾向ぐらいは見えてくる
＞んじゃないかな？と思います。気が遠くなりますが(ぉ
マニアな人がどれくらいいるかが問題です(笑)
＊道化師さん
＞またやる気が出てきたので、もうちょっとだけ頑張ってみます。
頑張ってください(笑)
＞あ、一応フォローしておくと、いつも感謝してるんですけどね(笑)。＞今回ばかりは
私邪推は…よくします(爆)
No.1272 よかったです by スノース 2000年04月28日 (金) 20時50分
データが無事でよかったですね。やはりＷＩＺのアイテムの
説明は難しいです（笑）
う～む、今日はネタがない。というわけでみなさんアイテム集め
がんばりましょう。
No.1271 へこんでたのですが by 道化師 2000年04月28日 (金) 17時52分
自滅して(虚ろ笑)。それでしばらく（5時間）『ディンギル』から離れてました。
そして夢遊病者のごとくふらふらとここを覗いてみたら……。
鏡さん、今回ばかりは心から感謝します。
これ＋さっきの勘違いリストで、今日の午前中の分も無駄にせずにすみそうです。
またやる気が出てきたので、もうちょっとだけ頑張ってみます。
あ、一応フォローしておくと、いつも感謝してるんですけどね(笑)。＞今回ばかりは
No.1270 アイテムリスト by 鏡 2000年04月28日 (金) 17時12分
うちのHDに残ってたの上げて置きました。
ソースコピーするなりして持っていって下さいな。＞道化師さん
No.1269 あ、それでいいの？ by 道化師 2000年04月28日 (金) 13時10分
ほんとに？
じゃ、今までのでよかったんじゃん。
もう消しちゃった……。
No.1268 いつも家にいるわけではない(当たり前) by 鏡 2000年04月28日 (金) 12時26分
*道化師さん
余計に間違った方向に行ってる気がするんですけど(^^;
スノースさんの言ってる何個目っていうのは3つ同時に手に入った時
それが1番上にあるから1番目ということではなく、
いままでにそのモンスターから同じアイテムを何個手に入れているか
ということです。
たぶんね(笑)
No.1267 やりなおし by 道化師 2000年04月28日 (金) 08時55分
スノースさん、鏡さんのご説明を受けて、自分が致命的な思い違いをしていた
ことが判明しました。
先に上げたデータは無効にして下さい。(^^;
今、とりあえずB2Fだけですが、↓こんな感じに作り直してます。
http://www.kumazo.ne.jp/~pierrot/word/get.html
もし、いまさんにご迷惑をおかけしてしまった場合、深くお詫び申し上げます。m(_ _)m
No.1266 ソートっすかー by いま 2000年04月28日 (金) 04時45分
＃スノースさん＠さっき電話しました(爆
えっとソートなんですが、もっと早く言ってくれれば、エクセルで入力
してたんですがねー。今回は直接ガシガシ書きこんじゃってます。
今の考え、予定ですが、自分のページに投稿ＢＢＳを設置します。
で、アイテム別、敵別にどんどんデータが埋まっていくと思うので、
ある程度埋まったら今度は１体ごとに調査していくのがいいかなと
思いますがどうでしょうか？
単に投稿だけの方だったら○○が××を落とした！で終了かと。
わざわざ落とした順番、個数までメモしている人は少ないかなと。
で、稀な(笑)人が集まれば落とした全部のアイテムを１つのツリーで
投稿してもらって大体100～200個集まれば傾向ぐらいは見えてくる
んじゃないかな？と思います。気が遠くなりますが(ぉ
No.1265 タイムラグ by スノース 2000年04月28日 (金) 03時47分
>鏡さん
見事に同じような内容を同じ時間に書いてたわけですね（笑）
アイテムの仕組み、もしかしたら変わってる可能性もありま
すが、たぶん同じでしょう。初代ＷＩＺのときから変わってないですし、
例外は「エンパイア」ぐらいですが、これは別会社ですから。
そんなわけで、今はあれでいいってのが結論ですが、ソート
とかって後で簡単にできます？＜いまさん
その辺ができるならグループ分けとかは後でいいと思います。
膨大な生データから法則を見つけた出すのが楽しいんですよ（笑）
No.1264 ぐぅ by 鏡＠闇属性（LV77) 2000年04月28日 (金) 03時13分
もうスノースさんが書いてるので私の意見はいりません(爆)
というか複雑過ぎるので読まないほうがいいかも知れません(笑)
No.1263 後何個だ？ by 鏡＠闇属性（LV77) 2000年04月28日 (金) 03時10分
＊道化師さん
＞確かに、仲間呼びまくって8匹集団とかになるのは反則ですね(笑)。
＞単体として見れば、あのダンジョンでは総体的に弱いかもしれませんけど、
＞「数の暴力」は侮れません。
8匹もキツイですけど10匹越えるともうキレそうです。
全員が首はねたとしても7匹が限界ですから(笑)
そういえばなぜか首きりって連鎖しませんか？
一人切り出すと3連続とかで首切るんですけど。
＞「街路に出た時、人々を見て最初に頭に浮かぶ言葉は『皆殺し』である」E.M.シオラン
＞私はこの言葉に限りない共感を覚える性質でして(笑)。
殺っちゃダメです(笑)
＞本来ならスノースさんが愚痴るんでしょうけどね(笑)。
＞なんで私が愚痴ってるんでしょう？
FAQを作ったから(笑)
＞自戒、という意味ですか？
＞それとも、報復にこちらへのチェックを厳しくするという意味ですか？(笑)
両方です(笑)
＞でも、ドラゴンで「ロングソード」が手に入るあたり、なかなか油断できません。
＞もしかしたらドラゴンB3Fで出現率が低く設定されてるのかも……。(^^;
とりあえず戦斧とドクロの指輪は手に入りました。
＞人が参加宣言したのに、本人は脱退宣言するし(笑)。
脱退じゃなくてメモはするけどそれをまとめる気はないということです(笑)
＞むしろプレステのバカ……(笑)。
確実にWizのバカです(笑)
うちPS2ですから。
＞私の頭、処理速度は人並みなのですが容量が足りなくて(笑)。
増設することを強くお勧めします(笑)
＞だからみんなでやりましょうよ(笑)。
一応やってるじゃないですか(笑)
途中で寝ちゃったけど(爆)
＊いまさん
＞えっとですね、スノースさんのページが開設された瞬間(笑)の時、
＞道化師さんのページにリンク貼ってあったのを見て、一度足を運ばせて
＞もらてたんですよ。それでこのＢＢＳの存在を知ってまして、
＞この前、スノースさんとの会話で「じゃぁ俺も～」と新参者ながら
＞混ぜさせていただこうかな、と思いまして。
秘密は完全に漏れてたわけですね(笑)
＞アイテム
敵の数書いてるのは趣味です(爆)
あの形式でも問題ありませんが、ただあまり効率的ではないかなと思ったわけです。
それで、宝箱の中身は先頭のモンスターで決まります。
そのモンスターが持ってるアイテムはアイテムのグループAを何%、
Bを何％というように持っているわけです。
さらに宝箱の中身は最高3個ですから落す確率に基づいて3回判定されるわけです。
はっきり言って複雑怪奇ですね(笑)
書いてる本人も良くわからなくなってきました(爆)
とにかくモンスターとアイテムをグループ分けする事が大事だと思うんで
将来的にはもう少し効率的に書くにしろ、今はアレで構わないと思います。
わからなかったら読み飛ばしても良いです(笑)
結論はそれで良しということで(爆)
ちなみに外伝1と宝箱関連が同じだった場合ですのであしからず。
是非スノースさんの意見が聞きたいです
No.1262 アイテムリスト by スノース 2000年04月28日 (金) 03時04分
簡単に説明するといまさんとは電話で話してて、「じゃあアイテムリスト
よろしく」って話になって、そのときに私は「実は秘密基地が．．．」
という流れになったわけです（笑） まあ、そのときにはいまさんは
ここのことを知ってましたけど。
んで、アイテムは先頭キャラだけで決まるので、アイテムリストのみ
で機能させるならお供とか出現数は気にしなくても大丈夫です。
それにモンスターの出現数は攻略本にのっていたので調べる必要は
なくなったと思います。私も今はやめてしまいました。
で、分担に関してですが、これは気にしなくてもいいかと思います。
とりあえず、いまさんにフォーマット作りをお願いしている状態な
わけですが、各エリアについてちょっとづつてもいいので調べて
もらって第一弾を上げてもらうのが最初だと思います。これは
面倒でしょうがいまさん、お願い（笑）
で、その後は追加報告するためのフォーマットを決めておいて、
みんなで好き勝手に「今日はこのエリアの分」という感じで追加
していけばいいかと。
何故これでいいかというと、どうせデータ量は膨大なので分担しても
ひとりで調べきれるようなものじゃないんですよ。
そういうわけでデータ量があつまる方策を考えるほうがいいと思います。
そのうち、エリアによってデータ量にむらがでてくると思いますが、
そのときは気が向いた人がそのエリアをやるってことで。
それとフォーマットはあれで全然問題なしです。きっと、私が
やっていたときよりも見やすいでしょう（笑）
あの形式だとエリア別のモンスター出現リストとしても使えるので
それもタイトルに含めたほうがいいかも。その場合はお供も書いた
ほうがいいですが、これは後からすぐに追加できるでしょう。
それと逆引き。これ、非常に便利そうですね。どっちかというと
こっちが本命になるのかな？ モンスター名の後ろのエリア名は
やっぱり私もいると思います。
あ、それ一応もう一度書いておきますが、同一モンスターから同一
アイテムが出てもそれぞれ何個目か記録しておいたほうがいいです。
この勢いなら、もしかしたら最終的にアイテムの出現確率まで出せる
かもしれないんで。
>道化師さん
>なんでもマップは見忘れるらしいですけど(笑)
>本来ならスノースさんが愚痴るんでしょうけどね(笑)。
いや、あれはあれでいいんですよ。どうやっても掲示板だより
な人はいるわけですが、ＦＡＱなどがないよりもあるほうが
同じ質問が減るのは確かなわけです。
んで、これは個人的な考え方ですが、レスをつけるさいに
「ＦＡＱを見ましょう。」というだけってのはあまりやりたくなくて
たとえ、昔同じ質問に答えたことがあったとしても、そこに新しい
ネタも盛り込む方向で答えられればなあと思ってます。
No.1261 レスレス by いま 2000年04月28日 (金) 02時05分
せっかくだからレスさせて頂きます(笑)
＃鏡さん、道化師さん
えっとですね、スノースさんのページが開設された瞬間(笑)の時、
道化師さんのページにリンク貼ってあったのを見て、一度足を運ばせて
もらてたんですよ。それでこのＢＢＳの存在を知ってまして、
この前、スノースさんとの会話で「じゃぁ俺も～」と新参者ながら
混ぜさせていただこうかな、と思いまして。
決してストークしてた訳じゃないんで(笑)
以下、アイテム関係に関して質問です（作り直しの必要有るっぽいんで）
Wizシリーズ初めてだったのと適当に(苦笑)出現条件を聞いてたのが
いけないんですが、登場モンスターの先頭キャラによって出現アイテム
が全部決まる訳ほど簡単じゃないんですよね？
と、なるとお二方が作ってるような、Ｘがｎ体、Ｙがn体と表記
しないと不味いんですかね？（やっぱり。
と、なると俺のエリアＥとか崩れてしまんで(^^;
幸い本格的に調べる前でしたので今なら修正効きますからね。
ご指摘お願いします。
後、このように書いたらいいんじゃないか？とかありましたら、
こちらもお願いします。（リストだけでも完成はさせておきます。
No.1260 きゅるきゅるきゅるきゅる by 道化師 2000年04月28日 (金) 01時22分
今日も今日とてあやしげな音を響かせながらそれでもなんとかゲームを進行させる
プレステが一台。……まじそろそろやばいかも。(^^;
でもお金が～～。
●いまさん
こちらでははじめまして。
というか、鏡さんも仰ってますけど、一体どこからこちらへ流れてきてしまった
のでしょう？ たしかにスノースさんのところからリンクして頂いてますけど、
普通あんまり辿らないですよね？ 特に攻略してるタイトルに関係無い場合は(笑)。
しかも私は鏡さんほどあちらのBBSで目立ってないし(笑)。
ともかく、これからよろしくお願いします。
>モンスターが落とすアイテムリスト
攻略本に無いそうなので、頑張って完成させましょう。
私も協力させていただきます。
で、せっかく複数人でやるなら、分担等を決めた方が効率がよいような気がする
のですが、いかがでしょうか？
まぁこの辺の調整はスノースさんにやってもらった方がいいのかもしれませんけど。
>ちなみに敵の名前の後ろは出現エリアを表記してみましたが、邪魔でしょうか？
邪魔どころか必須だとさえ思います。
たとえ出現エリア別モンスター表が別にあるとしても、やっぱり一覧性がある/なしの
違いは、特にその表を使う人にとっては大事なことでしょうし。
ユーザというのはわがままなものです。私がそうです(苦笑)。
●鏡さん
>私はアークデーモンよりワイバーンの軍団の方が怖いですけど(笑)
確かに、仲間呼びまくって8匹集団とかになるのは反則ですね(笑)。
単体として見れば、あのダンジョンでは総体的に弱いかもしれませんけど、
「数の暴力」は侮れません。
>街に出ましょう(笑)
「街路に出た時、人々を見て最初に頭に浮かぶ言葉は『皆殺し』である」E.M.シオラン
私はこの言葉に限りない共感を覚える性質でして(笑)。
>ちょっと愚痴モードですね(笑)
>なんでもマップは見忘れるらしいですけど(笑)
本来ならスノースさんが愚痴るんでしょうけどね(笑)。
なんで私が愚痴ってるんでしょう？
>ぬ～チェックの目を厳しくしなければ(笑)
自戒、という意味ですか？
それとも、報復にこちらへのチェックを厳しくするという意味ですか？(笑)
>＞なまくらな剣とかは、ドラゴンにいたんじゃ見つからないのではないでしょうか(笑)。
>ええ、だからあのいかにも弱そうなものが手に入る場所が知りたいんです(笑)
でも、ドラゴンで「ロングソード」が手に入るあたり、なかなか油断できません。
もしかしたらドラゴンB3Fで出現率が低く設定されてるのかも……。(^^;
>私はこれ以上まとめる気がないのでどうぞ(笑)
人が参加宣言したのに、本人は脱退宣言するし(笑)。
>Wizのバカ…(笑)
むしろプレステのバカ……(笑)。
>本人が覚えてないんじゃ誰も覚えてないでしょう(笑)
私の頭、処理速度は人並みなのですが容量が足りなくて(笑)。
>それが一番大変だと思うんですけど(笑)
だからみんなでやりましょうよ(笑)。
●スノースさん
>かなり詳しく色々とのっていてやることがだいぶ減りそうです（笑）
まぁそれはそれで可でしょう。
せっかくお金払って買うわけですし。
>クリアまでの最短攻略ルートなるものまであります。
チャート作成は必要無いみたいですねぇ。(^^;
>適正別必要経験値ものっていたのがちょっと残念（笑）
本来ならこういう細かい部分こそ、攻略本と差別化できるポイントなのに……(笑)。
>後、カードバトルの景品もそれぞれの確率付きでのってました。
敵パーティの構成と景品の関係とか調べないでよかったです。
無いのに(笑)。
>まあでもこれは後回しにします。ビショップ識別ではマークが分からない
>のが面倒ですね。
後回しにするにしろ、いずれは調べるおつもりなんですね。(^^;
No.1259 ついに来た… by 鏡＠闇属性（LV77) 2000年04月28日 (金) 00時31分
さっき戦闘シーンに入った途端が止まってしまいました(TT)
Wizのバカ…(笑)
＊道化師さん
＞誰？ それ(笑)。
本人が覚えてないんじゃ誰も覚えてないでしょう(笑)
＞で、そこまで言われては手を出さないわけにもいかないので、遅＞まきながら
＞ドラゴンB1・2Fを少し調べました。
＞何かのお役に立てて下されば幸いです。
どこが少しなんですか、けっこう調べてるじゃないですか。
＞鏡さんの未入手のアイテムもいくつか混ざってましたよ。
＞もう手に入れた後かもしれませんが。
BOFやっていたので手に入るはずもなく(笑)
＊スノースさん
＞でも流石にモンスター別の落とすアイテムはのってなかったので
＞これだけやればよさそうですね。後は細かいところの修正ぐらいかも。
それが一番大変だと思うんですけど(笑)
No.1258 攻略本買ってきた by スノース 2000年04月27日 (木) 23時45分
攻略本、買ってきたです。
かなり詳しく色々とのっていてやることがだいぶ減りそうです（笑）
とりあえずアイテムとモンスターのデータは完璧で、
ＭＡＰもドラゴンのＢ３Ｆまで全部のってました。
クリアまでの最短攻略ルートなるものまであります。
適正別必要経験値ものっていたのがちょっと残念（笑）
でも道化師さん、追加ありがとうございます。同じのが
あるのはたぶん、私が表にするときに一段ずれたんでしょう。
後、カードバトルの景品もそれぞれの確率付きで
のってました。これはまあ仕方がないので攻略本のデータをそのまま
写します。画像のリンクも直しておきますね。
でも流石にモンスター別の落とすアイテムはのってなかったので
これだけやればよさそうですね。後は細かいところの修正ぐらいかも。
>いまさん
彼は私の知り合いってことで（笑）
んで、落としアイテムリストの作成をしてもらえることになったので
私もデータ収集係に回ろうかな～と思います。
>＋武器
これが手に入る条件が、まず武器が手に入ってから確率でマークが
つくのか、マーク付き武器のそれぞれが別アイテムとして設定されている
のかのどちらかなと思いまして。
例えば後者なら、同じ武器を落とす２種類のモンスターがいたとしても、
より攻撃回数が増える武器を落とす可能性のあるモンスターは実は
そのうちの１種類だけかもしれないとかその辺です。
後、武器によって付くマークの上限が違うっぽいですし。
まあでもこれは後回しにします。ビショップ識別ではマークが分からない
のが面倒ですね。
No.1257 それと、スノースさんへ by 道化師 2000年04月27日 (木) 22時37分
カードバトルの表ですが、掲示板に「Aランクの景品にカシナート’追加」と
ありましたので、追加しておいて下さい。
それと、言霊の入力のところ、画像が全部リンク切れてます。(^^;
……本当に手直ししたいところがあったら、ご遠慮なく仰って下さいね。
No.1256 言った人(笑) by 道化師 2000年04月27日 (木) 22時32分
誰？ それ(笑)。
で、そこまで言われては手を出さないわけにもいかないので、遅まきながら
ドラゴンB1・2Fを少し調べました。
何かのお役に立てて下されば幸いです。
http://www.kumazo.ne.jp/~pierrot/word/get.html
鏡さんの未入手のアイテムもいくつか混ざってましたよ。
もう手に入れた後かもしれませんが。
No.1255 形容し難き者 by 鏡＠闇属性（LV77) 2000年04月27日 (木) 14時22分
とりあえずブレスです(笑)
これからはWizやる時間が減ると思いますが、とりあえず落し物は最新版を上げておきます。
＊道化師さん
＞敵さん強いですね。まだ怖くてB3Fに足を踏み入れられません。
私はアークデーモンよりワイバーンの軍団の方が怖いですけど(笑)
落し物表を見れば倒しやすい敵がわかるかも(笑)
＞私が住んでるところも東京の田舎なのでだめです(笑)。
＞緑豊かな元・武蔵の国府（って何時の時代の話だ）。なめんなよ(笑)。
街に出ましょう(笑)
＞コンテンツが充実してきたからだと思いましょう(笑)。
＞それにしてもデータベースを少し調べればわかるような質問が相次ぐのは、
＞やっぱり掲示板以外のコンテンツなんてろくに見ない人が多い証拠でしょうか。
＞FAQが不親切（あれじゃそこに行くまでの階段の位置がわからないとか、エリアも
＞書けとか）といっても、マップ見ればわかるじゃん……。
＞大体、エリアは書いてあるはずでは……。
ちょっと愚痴モードですね(笑)
なんでもマップは見忘れるらしいですけど(笑)
＞では、「あの御方」(笑)。
＞いや、できるだけ客観視してみたんですよ(大嘘)。
あの御方なら可(爆）
＞証拠品なので王様に没収されてるんじゃないでしょうか(笑)。
呪い解いたら消滅するんじゃないんでしょうか？(笑)
＞ますます「秘密の」チックな使い方ですね(笑)。
これが正しい使い方です(核爆)
＞第一期の第一番でしたけどね(笑)。
残念ながら2番です(笑)
私がクリアした後に掲示板を見たら30分ぐらい前にクリアしてる人がいました。
＞チェック入れるって気分いい～(大笑)。
ぬ～チェックの目を厳しくしなければ(笑)
＞なまくらな剣とかは、ドラゴンにいたんじゃ見つからないのではないでしょうか(笑)。
ええ、だからあのいかにも弱そうなものが手に入る場所が知りたいんです(笑)
あの中で手に入ったのは女神の胸当てだけです。
＊いまさん
初めまして～
どうやってここを見つけられたんでしょうか？(笑)
リンクはってあるから簡単だけど…
＞モンスターが落とすアイテムリストなんですが、鏡さんも作ってらっしゃいますが、
＞１人じゃ大変でしょうし、自分もお手伝いさせていただきますね。
任せますとか言ってる人がいる中でうれしいです(笑)
そう思いませんか？(笑)＞言った人
＞で、ついでなんですが、アイテムから落とすモンスターを逆引き出来たらなと
＞考えましたが皆さんはいかがお考えでしょうか？
Wizの落し物の決まり方は今まで通りだと…
１．アイテム・モンスターそれぞれに通し番号をつける。
２．通し番号でグループ分けする（1～30番をA,30～60番をBなど）
３．モンスターAはアイテムAを70％、Bを25％、Cを5％というように確率を決定する。
というように決まってるわけです。
だからアイテム・モンスターのグループ分けするのが大事なわけです。
ということで頑張ってください(笑)
あと、アイテムの抜けてる部分ですが、ゲーマーズターミナルで検索すれば
アイテムリスト載せてるところが見つかるのでそれを参考にしてみてはいかがでしょう？
利用できるものは利用しないと(笑)
＞まだドラゴンの洞窟に潜れるレベルじゃないので鏡さんの作成されたリストを
＞逆引きリストに追加したいんですが宜しいでしょうか？
私はこれ以上まとめる気がないのでどうぞ(笑)
エリアEも多少あるので後で上げておきます。
No.1254 Re: はじめまして～ by いま 2000年04月27日 (木) 09時39分
連続書き込み、申し訳ありません。
まだ、全然埋まってないし、武器だけですが、フォーマットだけは
急いで完成させてみました。宜しければ、参照してやって下さい。
＃自分のページからはまだ行けないらしい(苦笑)
ちなみに敵の名前の後ろは出現エリアを表記してみましたが、邪魔でしょうか？
色分けってのも考えたんですが、いちいち覚えるのも面倒かと思いまして。
No.1253 はじめまして～ by いま 2000年04月27日 (木) 08時37分
ども、いまっす。こちらでは始めまして～ 以後宜しくお願いします。
モンスターが落とすアイテムリストなんですが、鏡さんも作ってらっしゃいますが、
１人じゃ大変でしょうし、自分もお手伝いさせていただきますね。
で、ついでなんですが、アイテムから落とすモンスターを逆引き出来たらなと
考えましたが皆さんはいかがお考えでしょうか？
多分、アイテムコンプリートを狙うならこういったリストは便利だと思いますので。
P.S、鏡さん
まだドラゴンの洞窟に潜れるレベルじゃないので鏡さんの作成されたリストを
逆引きリストに追加したいんですが宜しいでしょうか？
No.1252 ドラゴン by 道化師 2000年04月27日 (木) 08時32分
敵さん強いですね。まだ怖くてB3Fに足を踏み入れられません。
あ、「巫女の腕輪」回収できました。
後から行くパーティ（LV5キャラ含む）に空きを作っておけばいいだけなんですね(笑)。
●鏡さん
>これだから田舎は嫌です(笑)
私が住んでるところも東京の田舎なのでだめです(笑)。
緑豊かな元・武蔵の国府（って何時の時代の話だ）。なめんなよ(笑)。
>このごろあまり質問がなくて寂しいです(笑)
コンテンツが充実してきたからだと思いましょう(笑)。
それにしてもデータベースを少し調べればわかるような質問が相次ぐのは、
やっぱり掲示板以外のコンテンツなんてろくに見ない人が多い証拠でしょうか。
FAQが不親切（あれじゃそこに行くまでの階段の位置がわからないとか、エリアも
書けとか）といっても、マップ見ればわかるじゃん……。
大体、エリアは書いてあるはずでは……。
>本人がいるのにあの人とか言わないで下さい(笑)
では、「あの御方」(笑)。
いや、できるだけ客観視してみたんですよ(大嘘)。
>街に戻るとなぜかなくなってるんですけどね(笑)
証拠品なので王様に没収されてるんじゃないでしょうか(笑)。
>ただこっちでちょっとチクるだけです(核爆)
ますます「秘密の」チックな使い方ですね(笑)。
>置いてませんよ(^^;
>ただ第一期クリア勢に入っただけです(謎)
第一期の第一番でしたけどね(笑)。
>やってしまった(笑)
チェック入れるって気分いい～(大笑)。
>以下のアイテムの入手場所知ってる人、教えてください(笑)
なまくらな剣とかは、ドラゴンにいたんじゃ見つからないのではないでしょうか(笑)。
●スノースさん
>じゃあ、次は９に挑戦？（笑）
後進に期待します(笑)。
でも、さほど時間はかからなそうなので今度やるかも……。
No.1251 数追加 by 鏡＠闇属性（LV77) 2000年04月27日 (木) 01時57分
＊スノースさん
＞あの調子でどんどんデータを集めていって、ある程度まとまった
＞所で法則を出したり、整理する．．．というわけですが、これは
＞時間がかかるので気長に行きましょう。
今までのように敵とアイテムがグループ分けされているんでしょうかねぇ。
＞それと同じ敵からの同じアイテムでも個数を記録しておいたほうがいいかもしれません。
要求が厳しいです(笑)
とりあえず数の分かるものは数追加しました。
注目したいのはマルコシアス。
なんと村正2本です(笑)
ということで私は村正3本持ってるわけです。
＞もひとつ、武器の＋は、どうしましょ？ これはまだ法則が不明
＞なんでどうしたものかってところですけど。
自分で識別して持っていったらダメなんでしょうか？
最近はうちのビショップ君の識別確率も9割超えるぐらいになってきたので
自前で識別していらないものは捨てまくってるんですけど…
＞見たような見てないような．．．図鑑には登録されてますので、
＞少なくとも練武場か本編のどっちかにはいたはずですよ。
＞ニューブロブは分からないです。
私はグレーターブロブ登録されてないです。
宝箱の罠にかかりましたから(笑)
あんなにレアなモンスターだったとは(^^;
＊道化師さん
＞モンスターの落し物は鏡さんにおまかせ(笑)。
任せないで下さい(笑)
＊アイテム
以下のアイテムの入手場所知ってる人、教えてください(笑)
なまくらな剣、ロビンソード、切り裂き短剣、スカルダガー、戦斧、
病めるメイス、女王の鞭、大魔導師の杖、とんぼきり、死神の大鎌、
妖精のローブ、落ち武者の鎧、女神の胸当て、壊れた盾、うろこの盾、
黄金のティアラ、聖なる冠、鉄の小手、命の書、幻影のマント、
魔術師の指輪、ドクロの指輪、悪のお守り、悪魔の鐘、夢のオーブ、
骨の小手、猿の手
とんぼきりと女王の鞭は見たことあるんですが、
女王の鞭は呪われたためしきべつ君と共に消滅(爆)
とんぼきりは消えちゃいました(笑)
[ SMB 0.46 ]