No.160 げ? by 月来香 99.1.11.(月) 22:29
なんか変なことになっちゃった。
道化師様、これも含めて下の消してください。
いつも申し訳ありません。
No.159 無理、無茶、無題の三無主義 Caujunさんへ by 月来香 99.1.11.(月) 22:28
> はっはっは、月来香さん、1分違いでしたね。リロードして、ありゃっと思った
>(^_^;;
（途中省略）
> とすると、プレステは勿論、Xeon450マシンとかでも、実用性のないスピードに
>なっちゃうかも…
なにがでしょうか?って聞いても仕方ないですね。
スローカプセルは、確かそのぐらいのレベルで、どこかのダンジョンで見つけた記憶があります。
でも攻撃力500ってちょっと足りなくないです?
このバグ使うならオール999を目指してみては?
注意事項2として武具の種類は一番上に装備したものになるそうです。
だからグロリアスローブみたいな特殊能力を持ったものは（防具の）一番上になるようにするべきでしょうね。
武器もエネルギージュエルとかの広範囲飛び道具を上にしたほうが便利です。
さて、アートディンクのホームページだと
＞選考の結果につきましては、ご応募いただいた6000名全ての皆様にE-Mailにてご連絡差し上げております。
とあったんで、申し込んだ方は見てみましょー。うちに来てないのはなぜ?
大学のアドレスで申し込んじゃったから?
それともうちのボケサーバーが土日つぶれていたから?
明日まだこなかったら一度聞いてみましょうかね。
No.158 そうだったのか by ＧＴＯ 99.1.11.(月) 22:08
重ね着やってみましたできました。
攻撃力５００とか嬉しすぎる！！
これで冒険がまた楽になると思います！！
また質問ですがスローカプセルってＬＶ３２なんです
けど出てきますか？かなりほしいです！！
とれましたら情報お願いします！！
No.157 ふっ!無題がまぶしいぜ。 by 月来香 99.1.11.(月) 21:39
あ～～あ・・・β版はずれか・・・。
おとなしく勉強でもしてろっていうことか・・・。
＞ＧＴＯさん
こことあそこはBBSミックスしていますから驚くようなことではないですよ。
＞XOR様
僕はサターンではじめてゲームをはじめた（確かリグロードサーガ）人間ですので
古いゲーム（SFCとかFC)はさっぱりわかりませぬ。申し訳ありません。
でもすでにゲームが50は超えてるなぁ・・・。
闘神都市Ⅲって確か魔女が「次の闘神都市で・・・」とか言っていたから・・・
出るんじゃないですか?期待はしているんですが。変なビデオ出す暇あるんならⅢを開発してほしいです。
＞道化師様
＞闇ギルド
ダークアイズにはすでにできたみたいですねぇ。「闇の翼」とかいところが。
自宅サーバーらしくてテレホ持間にしか存在していないところが、更に闇っぽさをかもしだしてて
グゥですね。
＞『ＴＯ』にもロリなキャラ
とりあえず今はまだレニ（さくら大戦２）に萌えていますので・・・
裸でプールとか一緒にお風呂とか隠しイベント扱いとはいってもいいのか?サターン?
うわさによるとレッドカンパニーのサターンへの手切れ金だったとかいう話もあるけど。（３はDCらしい）
いかん。語り出すと長くなる。
デネブの顔は確かにタクティクスのほうは・・・
あ、でもセリフはタクティクスのほうが良いかも。
＞鏡様
＞いつの間に私は
ふっふっふ。こういうのは言い出した方が首領ですよ。
改造人間とか作れないのが残念ですね。
ダークアイズだとモンスターを特殊変異させて人を襲わせることが出きるようですけどね・・・。
No.156 道化師さんへ by ＧＴＯ 99.1.11.(月) 14:08
ビックリしましたよ！！
たまたまみていたらＧＴＯって出てきたから
やって見ようと思います！！
でおきたらまた報告しに来ます！！
情報有難うございました！！
No.155 たくてぃくすとか by XOR 99.1.11.(月) 01:13
なんかルナドンじゃなくて他のゲームの事が話題に
なっているみたいなんで参加します。（＾＾；
タクティクスオウガですか。（とっても懐かしいです）
実はその前作の伝説のオウガバトルもPLAYしていました。
（マニアって言われそう・・・）
＜中学の時だったかな？（歳ばれる？）
パーフェクトエンディングを見る為にしょうがなくデネブ
を斬りました（；；）。＜かおすふれーむ１００％
なんかシステムやストーリーも面白かったけど、貴重なアイ
テムが出てくるまで、その面をやり直したりしていました。
おかげで最後にはプリンセス１０人、リッチ６人とか居ました（笑）。
私の死神ユニット（凶悪ユニット）は、
（前列）
ワータイガ（LV55くらい）
ワーウルフ(LV54くらい)
（後列）
リーダー プリンセス（LV52くらい）＜攻撃回数１回アップ
リッチ （LV52くらい）
確かサタン（LV46くらい）（低空ユニットにする為）メテオストライクかっこい～～！！！
はっきり言って負けません。（＾＾；
ボスですら楽勝でした･･･。
回復キャラがいないので回復アイテムを使わないと駄目
ですけど。
タクティクスオウガもとっても面白いです。
ヴァイス君がいい味を出しています。
ただ、プリンセスが強すぎなのが残念です。（戦略性無視でいけるんで）
もちろん反則キャラ抜きの話です。
接近戦のキャラが不要になってしまったのは問題なのかな？
ところで「ガデュリン（SFC）」ってやった事あります？
凄まじいゲームです。
機会があったらやってみてください。（それって人を陥れて・・るのでは？）
なんかエンディングが近くなるとひたすらアイテムを探さな
くてはならなくて、それも今まで行ったダンジョンとかを
ひたすら戻って探し続けなくてはいけないという･･･。（汗）
ちなみに根性でクリアしました。＜友人に凄いって誉められた
でもエンディングらしいエンディングはなかったに等しいです。
だって、YES、NOで選択させて、NOを選ぶとまた質問にループ
YESを選ぶと、その国に住む事にしたのね･･･みたいな事を
言われておしまい。（デモとか何にもない）
ネタバレまずかったですか？
でもルナドンのエンディングを何処かで書いている人も
いらっしゃるようなんで（笑）、多分大丈夫でしょう。
個人的には風来のシレンが好きです。
トルネコの１０倍は面白いですねぇ～。
未だに掛け軸裏の洞窟を９９階までいけないんだけど･･･。
闘神都市Ⅱもちなみに好きです（笑）＞月来香さん
ランスは嫌いだけど。＜Ⅰもやりました
ストーリーは続いていなくていいから、続編出ないかな？
最近のＦＦは技術力の勉強以外には使えないですね。（＾＾；
ましてや趣味ではやりたくありません。（笑）
No.154 ＧＴＯさん見ていますかね…？ by 道化師 99.1.11.(月) 00:45
「重ね着」についてですが、□ボタン整理をするとできないみたいです。
つまり、渡したい武具はいったん地面において拾って装備しなおして、□ボタンを押さずにそのまま合成すればうまく相手に移ると思います。
少なくとも私の場合はこれでうまく行きましたし、逆に、□ボタン整理をしてしまうと全然うまく行きませんでした。
（って、ＧＴＯさんが見ていないと全く意味のない書き込みになりますね… (^^;）
＞輝月閃光さん
「ミスリル」問題は解決ですか？
＞月来香さん
レス見ました～！(^^)
９９９階ってホントに昇りの階段しかないんですよね。
思わず脱力してしまいました…。
闇ギルドを作って、他の組織と対立・抗争したりして（笑）。
組織のホームワールド名は、まんまズバリ「アビス」とか。
もし実際に作るんでしたら、私は応援だけさせて頂きますね。＞月来香さん、鏡さん
『ＴＯ』にもロリなキャラはいますよ～。
クレア・ハルモラーハ：１４歳、バクラム人。「献身の心を持つ天涯孤独の天使」とか。
仲間には加わりませんけど…。(T.T)
あ、でもＬルートでは
オクシオーヌ・ラヴィン：１４歳、ガルガスタン人、バスク教信徒。
が仲間になりますね。顔グラフィックはあんまりロリっぽくないですが。(^^;
デネブは「伝説」の方がよかったなぁ…。こっちの方が顔がかわいいから。
＞鏡さん
私は『３』のためだけにＮ６４買いました。(^^)
『ゼルダ』はおまけ。
プリンセスは『ＴＯ』でも強かったですけど…。
キャラクターがいまいち人気ありませんでしたからね。(^^;
No.153 とうとう関係なくなった by 鏡 99.1.11.(月) 00:18
＞道化師さん
＞『オウガバトル３』はどうなりますかね…？
やってみたいですけど、そのためにＮ６４を買うほど金ありません。
＞月来香さん
＞鏡様よろしく。
いつの間に私は組織に入ることになったんでしょうか？
＞「伝説のオウガバトル」
友達に借りてやりました。
愚民…もとい民衆の支持が高いのに、敵を全滅させるプレーをしていました。
このころのネクロマンサーとプリンセスは強かったのになぁ。
No.152 あ、失礼。題名を考えていたもので・・・。 by 月来香 99.1.10.(日) 23:09
＞ピ…道化師 様
＞ごく高級な依頼しか引き受けない窃盗・暗殺集団
こういうギルドができそうですね、なんか。面白そうだし。
やられるのなら参加したいですね。鏡様よろしく。
＞『Tactics Ogre』
友人にオウガシリーズの信者がいるんで無理やりやらされました・・・。
確かに初期のゲームにしては凄いレベルですよね。
でも個人的には「伝説のオウガバトル」のほうでどはまりしたのですが。
両作ともデネブがとっても良い味出してます。ろりはいないけど。
＞ロリ不遇のゲーム
まあ、ビジュアル面でルナドンにそんなに期待は寄せていませんけどね・・・。f(^^;)
う～ん、ちょっとがんばって娘と結婚してみましょうか?
成功すれば for PS 最初の鬼畜な人として名前が残るかも（いやな残り方だな）
＞うそを教えてはダメですよ（笑）。
しまった。うっかりしてくそつまらんレスをしてしまった・・・。
一生の不覚っ!
また４日後がテストだよん。なかなか集中してゲームができない。
No.151 すみません、同じでした。 by 輝月閃光 99.1.10.(日) 22:54
下の内容ですが、
魔力のかけらでの計算と同じでした。
すみませんでした。
No.150 ミスリルについてです。 by 輝月閃光 99.1.10.(日) 22:43
やっとの思いで、レーヴァンテインを作りまして、
それにミスリルを１個合成して気づきました。
どうやら、１％性能が上るようです。
１個しか持っていないので、これ以上はわからないのです。
ミスリルは魔力のかけらでは、鍛えられないので、
複数持っている方は、調べてもらえませんでしょうか？
よろしくお願いします。
No.149 今週には by 道化師 99.1.10.(日) 18:08
『ルナドンIII』のコーナーを少し更新する予定です。
内容は……秘密。でも、大したものでもありません。(^^;
その際、たぶん皆さんに情報の提供をお願いすることになると思いますが、
お暇な方はご協力お願い致します。m(_ _)m
やっぱりＥＤのテキストデータだけでは寂しいですよね…。
＞輝月閃光さん
はじめまして。あちらのＢＢＳでもお見掛けしていましたが…。
「ミスリル」についてですが、以前の書き込みを参考にすると、
「魔力のかけら」との差違は特にない、ということらしいです。
が、解析等をしたわけではないので、正確なところはわかりません。
結局、あちらのＢＢＳでのwonderさんの御返事を待つしか…。(^^;
手に入れやすい場所や状況というのも特にないと思いますよ。
＞鏡さん
『ＴＯ』、Ｌルートだけってけっこうマイナーに感じるんですけど…（失礼）。
ただ、現実的な選択をするならあのルートになりますけど。
とにかく、本当にいいゲームでした。
『オウガバトル３』はどうなりますかね…？
＞月来香さん
突然ですが、某ＢＢＳで「９９９階まで降りた方への質問」という書き込みがありました。
月来香さん宛だと思うのですけど……。うそを教えてはダメですよ（笑）。
（イモータルがいるとか、能力値が大幅に上昇とか、大原様がいるとか）
でも、９９９階はある意味悲劇に近いです。
あ、他の方からすれば喜劇かも…？(^^;
No.148 ルナドン３にあんまり関係ない？ by 鏡 99.1.10.(日) 03:59
道化師さん
＞『Tactics Ogre』
私も大好きです。
これがあったから『FFT』にも興味を持ったと思います。
しかし、私はロウのシナリオしかやったことありません。
＞犯罪組織
組織の人が近くにいても見分ける方法がないですよね。
普通に話しかけたら突然刺されるとか、ある日仲間と思っていた人に刺されるとか……
人間不信になりそう……
No.147 ミスリルについて by 輝月閃光 99.1.10.(日) 00:55
どなたか、ミスリルの正確な効果と入手しやすい所を教えてください。
合成のときに使うのはわかるのですが、魔力のかけらとはどう違うのでしょうか？
どこかで拾ったきり、なかなか出てこないのでこれ以上の合成効果がわかりません。
どうかよろしくお願いします。
No.146 『Tactics Ogre』です(^^; by ピ…道化師 99.1.9.(土) 18:38
このソフトは私的 No.１ソフトなんですよ～。
もうこれを超えるゲームって考えられないくらいに…。ある意味、信者みたいになってます。
『ＦＦＴ』も私にとっては…出来のよすぎる兄を持った弟って感じがします。
『To Heart』はＰＳ版が初体験（笑）になります。楽しみ～。
＞鏡さん
ごく高級な依頼しか引き受けない窃盗・暗殺集団っていうのもおもしろいかも…。
完全に仕事と割り切って、普段はそれこそ退治依頼をこなしたりする“秩序・光”属性（笑）。
元締めのような人間がいて、仲介人を通して寄せられる依頼を適任者に通達してマージンを取るとか。
外見やステータスからはわからない、本当の闇組織…。かっこい～（笑）。
ＥＤのための犠牲者には、去り際に何がしかのアイテムを置いていくのがせめてもの償い、ほとんど残っていない良心の表われです。(^^;
こういうほとんど意味のないことに凝るのも、『ルナドン』を楽しむための一つの方法ですよね。
＞月来香さん
私も学年末の試験があの時期なので（遅い…）、あんまり期待しないで下さいね。(^^;
『Tactics Ogre』はある意味自分で流れを作ることができるゲームです。
３つあるルートのうちの１つを選ぶに過ぎないといえばそうなんですけど…。
その選択が、すごく上手に設けてあるので、自分で歴史の流れを決めてるって気分にさせられます。
そう言えば、精霊達の中にはロリな方っていませんね（笑）。
配偶者もある程度の年齢にならなければいけないようですし…。
ロリ不遇のゲーム？（笑）
ＰＳ『ＬＤIII』で娘と結婚するには、一度パーティーを組んでから別れて、親子の縁を切ればいいんですかねぇ？
でもそれじゃ正式な親子ではなくなってしまいますが…。
今回は制約が少し多すぎるような気が……。
No.145 きれいな無題さん好きですか？ by 月来香 99.1.9.(土) 01:20
＞道化師様
＞あの時期はけっこうたくさんのソフトが出るので楽しみですね。
たくさん出るのは良いのですが、そろそろ本気にならなきゃヤバ過ぎる時期に
あれだけいろいろ出るのは、ある意味拷問ですよぉ。
買うだけ買って・・・とかやったら破滅するのはわかってますから、掲示板とかで他の人の反応を見て
我慢するしかなさそうです。
というわけで、掲示板楽しみにしております。4月には、予定通り行けば春?が待ってるんだけどなぁ・・・。
＞精霊達のセリフ、どうもありがとうございました
いえいえあんなものが御役に立ちますのなら・・・
＞テキストの方を優先してしまいますね。
僕もテキストっていうか、流れを重視してしまいますね。
教授いわくうちらは「文系でも理系でもない」そうですから、その辺も問題はなし、と。
お気に入りは、さくら大戦シリーズも好きだけどさりげなく闘神都市Ⅱとかだったりして・・・。
自分で流れを作れるほうが更に面白いですけど。
＞本当は『ＴＯ』以来なんですけど。(^^;;
To Heart?
＞風の精霊
たしかにいいかも・・・。でも僕基本的にろりだから・・・（爆）
さくら大戦はファーストプレイでアイリスだったし・・・。
＞子供
確かに子供を何人かストックすることができないのはなんででしょうね?
正直な話、女性キャラではあんまり感情移入ができないし・・・。
そもそも娘って引き継がせるものではなくって結婚するものなのに。☆α (･0･ )パーンチ
って、娘が生まれてしまったんです。即リセットでしたが。（流産?）
＞ＸＯＲ様
僕のネットゲームで最大の関心は「非接続時で遊べるかどうか」の一点なんです。
ずっとつなぎっぱなしだと電話代心配だし・・・。
何とかＬＡＮでネットゲームが出きれば大学に忍び込んでやるんですが。シムシティで失敗しましたしね。
その点ダークアイズは・・・できそうにないですね。
でもグラッフィックはぶちさんだし・・・。買うだけ買ってお蔵入り、だと魚と一緒だなぁ・・・。
No.144 ＞道化師さん by 鏡 99.1.9.(土) 00:15
全ワールド的な犯罪組織っていうのはおもしろいですね。
ネット上で有名になって、姿を見かけるだけで逃げられたり…
自分たちは人を見かけた瞬間襲いかかるとか…
そんなことしていても、ネットに接続していないときはせっせとレベル上げしてたり…
襲いかかっていって、返り討ちにされると情けないですしね。
＞本当の「無題」ですね（笑）。
ここの掲示板は題名書かなかったらどうなるんだろうって思ったんで、やってみました。
＞代わりに、コックローチやバットにも怯える日々でした（笑）。
確かに最初は黒ゴキブリに二撃で殺されますからね。
＞住人は完全に消滅することはありませんから、復活即殺を繰り返すわけです。
鬼ですね（笑）
ＥＤを見るために君たちの犠牲は無駄にしないよとか思いながらしていたわけですか。
納得いかないのは何故住民は消滅しないのかということです。
やっぱり何をしても気絶なのは納得できませんね。
No.143 夢 幻となりぬ by 道化師（ピエロ） 99.1.8.(金) 19:53
どうも、改名して道化師と名乗ることにしたピエロです。
ご迷惑をおかけしますが、これからもよろしくお願い致します。m(_ _)m
wonderさんご提供の情報をもとに、やっと全ＥＤ制覇ができました。
wonderさん、本当にありがとうございました。m(_ _)m
「迎えの時」と名付けたそのＥＤですが、私がこれを見たのは、結局「新規作成のキャラクターで、一度も依頼を引き受けずにただひたすらリンクゲートをくぐって年月を過ごし寿命を迎える」というやり方ででした。(^^;;
要は平凡な冒険者の死亡ＥＤということになりますね。
それにしても辛かった……。
＞Caujunさん
なるほど～、そういう風にお考えでしたか。
でも実際、年齢のカウントの仕方一つでゲーム性ががらりと変わりそうですし、ぜひβ版当選者の方に聞いてみたいところですね（でも、当たったという人を見たことがありませんが……いないの？）。
>“他人のPC内のワールド”を巻き込んだ依頼は発生しない。
ってなると、ちょっとがっかりかもしれませんね。
たとえば全ワールド的な犯罪組織などを結成しても、活動は構成員個々のワールドに限定されてしまうことになりますし、そうなると巨大組織の意味がなくなるし…。
って、別にそんなのはない方がいいのか（笑）。
それに買う気もない人間の戯言ですから……。
＞鏡さん
本当の「無題」ですね（笑）。（無題）とすら出ないところにわびさびを感じます。
ＰＣ版については何とも言えませんが、できる環境にあるならやってみても損はないのでは？
私にしてみればすごく羨ましいです。
出現するアイテムやモンスターはレベルですからね～。
上のＥＤを見るためのプレイ中は、ず～っとレベル１だったので、ドラゴンは見かけなかった代わりに、コックローチやバットにも怯える日々でした（笑）。
本当に、ちょっとウトウトすると即座に殺されますから…。
悪人になるための最も簡単な方法、それは人が何人かいる建物内でエネルギー・ジュエルをひたすら連発すること……です。(^^;
住人は完全に消滅することはありませんから、復活即殺を繰り返すわけです。
ホームワールドでやるのは避けた方がいいと思いますが…。
＞くろさきさん
いや、あれは「神をも超えた存在」ではないかと……。
でも神は全知全能というのがその必要条件なわけですし、それを超えるというのもおかしいかな…？ 「統べる者」というべきでしょうか。
私は未開封ソフトがたまってしまっているので、暇つぶしする時間がありません。
でも『Ｎｅｔｈａｃｋ』もおもしろそうですね。
No.142 とりあえず by くろさき 99.1.8.(金) 14:31
とりあえずすべての紋章を集めて神になりました(笑）
で、思ったんですがこのゲームに飽きてしまった人に
ぴったりのゲーム(^^;
http://www.numata.aomori.aomori.jp/~issei/jnethack/
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/matsuda/nethack/nethack.html
↑この辺り
皆さん、Ｎｅｔｈａｃｋというゲームを知っているでしょうか？
元々はＵＮＩＸ文化の中で生まれたゲームです。
ＤＯＳ版、Ｗｉｎ版もあります。フリーです。
キャラクターはすべて文字。（簡単なグラフィックを表示出来る物もありますが）
操作も複雑でとっつきは悪いのですが、
奥の深さではどんなゲームにも負けません(^^;
一応ＲＰＧです。でもダンジョンの中でのサバイバルが楽しいです。
モンスターの行動が非常によくできていて、
例えば、下手に床に物を置いておくと盗まれてしまいます(^^;
戦って取り返そうとすると盗んだポーションや武器を使ってくるし．．．
他にも、ガラス玉と宝石はどうやって見分けると思いますか？
なんとこのゲームではまとめて宝箱に放り込んで足で蹴ると判別できます。
（ガラスは柔らかいので割れてしまうのだ(^^;）
そんなわけで暇つぶしには最適なゲームです。
ただ、難易度が高いので初心者はディスカバリーモード（いわゆる無敵）
でやりましょう。
（始め操作方法で悩むと思いますが一応「？」でヘルプが見られます）
No.141 無題が多すぎます(下) by Caujun 99.1.8.(金) 06:08
(承前)
『 …「リンクゲート」から移動できるパラレル・ワールドというのは、“その場”（そのパソコンの中）で作り出されるデータに基づいているのでしょう（このあたりが、クエストの度に新しいダンジョンを作成したLD1の趣と思われる）。
従って、そのデータは、ダンジョンの構造や地形が“唯一無二”のものになるから、他人にとっては、なるほど“見たことのない”土地（データ）ということになる。これならば、（実世界の）友人同士の間で、「○×氏のパソコン上にある、△□の世界でクエストしよう」と決めて、ログインする、というのも意味があると思います。』
まずこのあたりは、PSLDIIIを見る限り、だいたい想像通りですね。PC版は、“PS版のワールド生成能力＋ネット機能”と考えられます(「そのPC内に作られたワールド」と「他人のPC内に作られたワールド」は、プログラム的には峻別されているでしょう)。
『 とすれば、“ネットに接続していないときは、今までのように自分のPC上でクエストを続け、能力を上げながら、実世界での毎週日曜日の午後1時から3時間の間は、友達同士、誰かのPC上のデータに集合する”というようなことができるだろう。
“いつもは一人で遊んでいるが、決まった日の決まった時刻には、仲間同士でハイキングに行く”というようなもんです。』
『 “パラレルワールド”の概念の巧いところは、「時間」もそれぞれの世界で勝手に流れている、という解釈が可能だということです（「この世界と全く同じ世界だが、ただ時間の流れ方だけが違っている」ワールドへの移動が、タイム・トラベルだ、という解釈も可能なくらい）。だから、例えばこんな風な参加が可能になる：
仲間が4人、“合同クエスト”の第1回の日にCaujunの世界の○×ワールドに集合したら、まだ全員18歳で駆け出しだった。相談の結果（ここでのキャラクターの会話は、要するにチャットということになる）、仕方がないので、その世界で宅配をして帰った。
第2回に参加すると、だいたい皆、26，7歳になって能力もほぼ満点になっていたが、Caujunだけまだ18歳のままだった。仕事が忙しかった［ので自分ではプレイできなかった］という。仕方ないので、Caujunを後列に回してクエストをした。──この場合は、Caujunの世界では、他のメンバーの世界より時間の進みが遅いと解釈すればよい。実際、一人ではプレイしていないCaujunのゲーム世界では、時間が経っていないのだから。
第3回では、皆40前になっていたが、Caujunは既に50近い。「暇になったのでやり込んでいたら、歳を食いすぎてしまった」というので、また後列に回した（ああ、俺って卑怯）。これは、Caujunの世界では時間の進みが速かった、と。
第4回では、皆60近かったが、Caujunはおらず、代わりに18くらいの若造が話しかけてくる。「父はもう引退しました。僕はCaujun2世です…」 （ああ、俺って…）…』
さて、もしホントにこんな風になるのだとすると、可能性は2つ。
(1) 「そのPC」内で作られるパラレル・ワールド間にまたがった依頼はOKだが、“他人のPC内のワールド”を巻き込んだ依頼は発生しない。
(2) 他人のPC内ワールドを巻き込んだ依頼も発生するが、その他人がネットにつないでいない間は、依頼の期限が自動延長される(逃亡犯罪者が国外に脱出すると、その間時効が停止するようなもの!)
…私としては、(1)だと想像しますが。
No.140 無題が多すぎます by Caujun 99.1.8.(金) 06:06
と(書き込むときに)言われてしまったので（言われてないない(^_^;;）、上・下に分けさせていただきます。はい。
＞XOR 様
ええと、全体として、私はXORさんの気持ちはすごくよく判るんですよ。
よく「娯楽物なんだから、まぁ楽しければ(少々チグハグでも)いいじゃないか」ってなことを言う人がいるんですが、私は、
「娯楽は娯楽でも、御都合主義で話を作るのは、(創作者としての)ルール違反だ」
と思ってますから。
…例えば、今たまたま、私のPCの横のTVで『ガサラキ』の再放送をやってるのでぼんやり眺めてますが、このアニメって、「細かい描写だけタガが外れたように凝っているが、全体の構図が頓珍漢」なのね(アニメ中のアメリカ軍は最先端の兵器を使っているのに、どういうわけだか、行動戦術は第1次大戦の頃と同じなんですよね。全くの御都合主義)。
［最近のアニメーションやゲームは、大抵この手の「まぁいいじゃないか」式ですけどね。有名どころでは『エヴァンゲリオン』も、同じ意味でひどい代物だった］
ただ、「フェアかどうか」については、「あまり面白くない形で、それなりにフェア」に作ってあるように思います。例えば、外伝の世界では、NPCはPC(や他のNPC)のパラメータを知ってますよ（つまり「お互いに」覗けるようになっている。例えばパーティを組んでいて、NPCやモンスターと戦闘になると、まず間違いなく敵さんは、「こっちのパーティの中でいちばんHPの低いキャラ」めがけて集中攻撃してきます）。同様に、NPCも情報屋でこっちのデータを見てるみたいです(例えば、PCを追いかけてくる刺客)。
もっとも、
＞ＮＰＣのデータはマスクデータにするべき
という意見自体には、全く同感ですけどね。ちょうどLDIIのシステムが、いちばん面白かった(だから『開かれた前途』をプレイしたときには、少々失望しました)。
私が思うに、
「PCは酒場にいても、(強い)NPCから声をかけてもらえない」
「NPCはPCの家に泥棒に入れても、PCがNPCの家に泥棒に入ることはできない」(^_^;;
といったことの方がunfairではないか、と（これは必ずしも「PCが有利」ではないですね）。
ですから、ゲームシステムの全体的な仕上げ方、ゲームバランスの取り方」という総合的な意味でなら、
＞どっちつかずの中途半端さだけが目立ってしまった
という、XORさんの意見に賛成です。
＞IQ 様
＞２回目をやるときに、どこかに自分が欲しい気がします
Win用の『前途への道標』では、キャラクター・コピー・ユーティリティを使って、それと類似のことができたんですが…PS版でそれをいってみても始まりませんでしたね(^_^;;
＞ピエロ 様
＞はい、ここの掲示板はすごく重いです。(^^;
失礼いたしました(^o^;;;;;
まぁ、サーバーが重いのはwebmaster様の責任では全くありませんし、私もそういう認識の上での発言ですから、どうぞさらっと聞き流して下さい(汗)
＞BBSミックス
“ミックスされた”BBSの共栄を祈念するものです…
＞吟遊詩人の件
これについては、また後日に。
＞年齢のカウントの仕方
そうなんです、これが難しい。LDIIIの制作が発表された直後(8月27日)、私は『太陽の館』の方に、“LDIIIでのネットプレイはどのようになるだろうか?”という想像を投稿したんですが、そのときにはこんな風に書いてます;
…以下、次の投稿に続く。
No.139 何処かでＥＤのテキストを書いている者（笑） by ピエロ 99.1.8.(金) 00:32
＞wonderさん
やっぱり残りはあと一つですか。
その残りの一つですが、私は「依頼を一つもこなさないで寿命を迎える」というのを試してみようとしているところでした。
でも、あの一文からすると絶対に違いますね。あぶないあぶない。(^^;
もしよろしければ条件などを教えてほしいのですけど……だめですか？
＞Caujunさん
はい、ここの掲示板はすごく重いです。(^^;
月来香さん、ご迷惑をおかけしてしまって本当に申し訳ありません。m(_ _)m
削除すればいいだけなので、気にせずに書き込んでください。
「ＢＢＳミックス」…不思議な感じがしますが、いい言葉ですね。
ところで『III』における吟遊詩人の存在ですが、ＯＰのグラフィックとして登場する以外に、ＯＰとＥＤの文章が吟遊詩人の詩になっていると想像しているのですが、どうでしょう？
悪人の人生を詩にして詠う、というのもおかしな話なんですけど…。
No.138 （無題） by 鏡 99.1.8.(金) 00:19
ＰＣ版のルナドン３はどうしようかなー
動作環境はぎりぎり「必須」を満たしてるけどな……
＞ピエロさん
私は退治依頼をできるだけ引き受けたくありません。
ドラゴンが何匹もいるとエリクサー使っちゃうし……
リンクダンジョンにもいいアイテムないし……
全てはレベルのせいか。
何をしたらそんなに悪人になれるんですか？
やっぱり人を見かけた瞬間に人生を中断して差し上げたりしてるとか（笑）
サディスティックな方はいましたが、そんなことは言われたことありません。
No.137 悪人だった頃 by ピエロ 99.1.7.(木) 10:21
＞ＸＯＲさん
ごめんなさい～！！ 弁解のしようもありません。＜魔力のかけら
町の住人との会話ですが、前に悪人プレイをしはじめたとき、ある世界の住人達から
「貴方が来ているなんて！ 早くここから逃げなきゃ！」
＜でも“貴方”というところがなんだかなぁという気がします(^^;
「どけよ…じゃまなんだよ」＜悪人と知って言っているのならいい度胸（笑）
「なれなれしく話しかけないでくれ」＜しつこく話しかけてあげた
「あなたと知り合ったのがあたしのいちばんの不幸よ」（冒険者）
＜その不幸を除くために人生を中断してさしあげました
「まだ生きてやがったのか、ヤレヤレ」＜………。
などとヒドイ言われようだったことがありました。
悪人である場合には変化があるのでしょうか？ 差別だ…（笑）。
ところで、怒るなんてとんでもありません（笑）。脱線もかまいませんよ。
『ダークアイズ』って、ＤＣのソフトですか？
もうネットプレイできるゲームが出るんですねぇ。
どれくらい成功（失敗）するのか楽しみです。
No.136 文字数が多すぎます by ピエロ 99.1.7.(木) 10:21
と言われてしまったので（書き込むとき）、分けて投稿します。
＞鏡さん
私のところでは、ホームワールドをはじめとして全体的にモンスターが弱体化しているような…？
ドラゴンなどはほとんど見かけなくなってしまってます。以前は鏡さんと同じ状況だったのに。
ＰＣのレベルによって変化する（出現アイテムと同じように）のかと思っていましたが、それだけでもないのでしょうか？（今はレベル６２くらい）
おかげで退治依頼が楽に済むのですけど。(^^)
冒険者で、反対に年齢が高くても弱いキャラもいますよね。
宅配人生を堅実に送ってきたのか、それとも年をとってから冒険者に目覚めたのか……。
＞ＩＱさん
はじめましてです。以後よしなに……（ペルソナ風）。
『大航海時代III』ってそういうことができるゲームでしたよね。
セーブしてあるキャラクターを登場させると、そのキャラがＰＣだったときと同じ行動を取って発見したり町を攻略したりするという…。話しかけることも決闘することすらもできましたし。
ＰＳ版『ＬＤIII』はＮＰＣがその世界限りっていう感じがして少し残念です。
外伝ではＮＰＣの存在感もそれなりにあったのに…（おなじみさんっぽく感じてくる）。
ホームワールドの住人は別ですけど。
それとも、ＰＳ版でも違う世界に同じキャラがいたりして、信頼度や所持アイテムに共通性があったりするのでしょうか？（私にはそこまではチェックできません）
＞月来香さん
遅くなりましたが、「よろず掲示板」へのお書き込み、どうもありがとうございました。＼(^^)／
あの時期はけっこうたくさんのソフトが出るので楽しみですね。
そういえば、『ＬＤIII』ＰＣ版も同じ頃でしたっけ？ まさに百花繚乱といったところ…。
精霊達のセリフ、どうもありがとうございました（再拝）。さっそく使わせて頂きます。
自分が文系だからなのかはわかりませんが、どうしても数値データよりもこういうテキストの方を優先してしまいますね。『ＦＦＴ』以来の性癖（笑）というか…。
本当は『ＴＯ』以来なんですけど。(^^;;
私的には風の精霊が一番好きです。あのグラフィックも合わせて…。*^^*
水の精霊はちょっと厳しいお姉さんって感じがしますね。って誰も聞いてませんか。
子供ですが、条件に「子供がいない」というのがありますから、たぶん一人しか作れないと思います。
しかし意図不明なシステムですね…。子供が何人いたって構わないのでは？
むしろ引継ぎしたときに兄（姉）弟（妹）で旅ができる方が素敵だと思うのですが…。
あと、なんで漢字が使えないんでしょうねぇ？ 『ＴＯ』でも『ＦＦＴ』でも名前に使えるのに。
名前はあの左下の部分に収まらないという理由があるかもしれませんが、せめて称号くらい…。
それにもちろん子供の称号も。言い出すときりがありませんね。(^^;
＞Caujunさん
寿命があるとなると、年齢のカウントの仕方はどうするのでしょうね。
やっぱり、接続していようがいまいが時間だけは過ぎて年をとっていって、ある日ふとつなげてみたら、「○○は既に死亡しています」とか出たりするのでしょうか。(^^;
それと気になるのは、接続していなくても時間が過ぎるとしたら、たとえば暗殺依頼の対象にされた人は、その依頼の期間中は接続しなければ絶対に殺されることはない、というようにもできてしまうのでしょうか。
ＰＣ版についてはほとんど知らないのですが…。
宅配王さんの…それはたしかに「外道」ですね（笑）。
それだけで「破滅の迷宮」が出現してもおかしくないくらい…。
No.135 あはは by XOR 99.1.7.(木) 06:40
＞月来香さん
だーくあいずですか･･･。
ネットワーク環境･･･激悪なんで、多分やる気が失せるでしょうね。（笑）
＞Caujunさん
なるほど、確かに発言が好みに走った部分が強いです。（笑）
でも、根本的にＮＰＣが走りまわるシステムにするならば
ＮＰＣのデータはマスクデータにするべきだと思いますが。
＜最悪、パーティに入った時のみ表示するとか
プレイヤーとＮＰＣが同格というコンセプトならば
こっちだけ一方的に覗けて、それによって仲間にするかどうか
を決めるとか、盗みや殺しをするっていう部分自体がアンフ
ェアだと感じるからです。＜ＮＰＣ側では無茶な事をしない
ようにプログラムが組んであると仮定すると
じゃあ、他の人とのコミュニケーションはどうやってとった
らいいのか？（問題です）
例えば、噂話の中に～は武力が強いとか、年齢が若いという
ような間接的なアクセスでいいと感じます。
盗みも特定の物を盗めるのではなくて、所持品の中からラン
ダムで盗むようにすればリアリティが高くなるでしょう。
＜実際にＮＰＣ側ではそうやっているのだから
また、特定の武具とかを狙ってくる冒険者がＮＰＣ側で居る
ならば、こちらも街と街の間で待ち伏せするとか。
（そうすれば、衛兵のデメリットが無くなったり（＾＾；）
上に挙げたのは適当な例です。
つまり、言いたい事は、Caujunさんがおっしゃられる
外伝はプレイヤ中心のゲームではないというのであれば
プレイヤ絶対有利という状況を無くして欲しかったのが
本音だったりします。
＜データベースで検索なんておかしすぎるのでは？
それによって、ＮＰＣとプレイヤの対等だというコンセプト
が大きく崩れ、どっちつかずの中途半端さだけが目立って
しまった気がするんです。
本当につり合いがとれていれば、昔のユーザーも新しいコン
セプトがすんなり理解できたと思います。
それから計算量の話ですが、完璧（もしくはそれに近い）
な人間を作ろうと思ったら無理ですね。（絶対（＾＾；）
あくまでそう見えるという程度が限度だと思います。
＞ピエロさん
集めていたのに・・・（笑）＜魔力のかけら
今の所、街の人達との会話は変わりません。（泣）
＜プレイスタイルを変えても
＞IQさん
＞２回目をやるときに、どこかに自分が欲しい気がします
なるほど、確かにそんな気がします。
＃このままではＰＳ版の話がないので、ピエロさんに怒られる。（笑）
２回目、ＬＶは３１までいきました。＜１８歳時
それと結婚しました。（＾＾；
では。
No.134 ああっ!そんな御無題な・・・ by 月来香 99.1.7.(木) 02:33
全然長文じゃなかった・・・
なかなかこれなりに味わいのあるテキストですよね。
でもこのセリフ、要約すると「対立属性を選ばずに私を選んでくれてありがとう」
っつーことですから、要はときメモ（やったことないですが）みたいなセリフ、
と解釈することも出きるような・・・
他にもなんかいろいろと突込みどころが多いような気がするのですが、まあ、忘れましょう。
＞混血量によって人間とエルフのどっちに近いか
せめて耳の長さだけでも・・・などと言ってると
「とっととダークアイズに行け!」とか言われそうですね。
No.133 無題版『ルナドンIII』掲示板…とは違いますね、はい by Caujun 99.1.7.(木) 02:19
＞ピエロ 様
＞現在、掲示板の名前は有名無実化してますので。(^^;
“一応”は、「ここで進行中の議論にコメントする」「PSLDIIIのプレイに(多少なりとも)関係のある内容について論じる」ように注意してはおります(^_^;;。でも、あんまり脱線してると思われたら、どうぞ突っ込んで下さい。m(_ _)m
＞「女のNPCが殆どいない」ってホントですか？(^^;
皆無というわけではありませんが、(NPC♀の比率)<<(NPC♂の比率)で、特に「適齢期」の「人間」の女性は極めて少数です。だから誰もが、「占い師の柔」とか「方術師の桜」とか、…とにかく同じ女性と結婚する傾向があります(達人を口説く、というのは痛快ですけど)。
いずれにせよ、LDIIでは代替わりは難しいです。次々に継代できるのは、外伝の特徴ですね。（…そういえば、月来香さん、PS版の継代って、IIと外伝のどっちの感じに似てますか?）
＞ＰＣ版『III』についてですが結婚や出産や寿命なんかの要素もあるんですか
寿命は間違いなくあると思い(想像し)ますよ。これがなくなると、やっぱりルナドンじゃないと思う…
＞普通でない結婚
我らが無題教祖・宅配王さんが、以前、LD4(外伝2)のキャラクター・コピー・ユーティリティを使って、「出生直後の(満0歳の)自分の娘と結婚」したそうです。
で、もっとすごいのは、その状態で1年休養したら、その子供が産まれたそうです(教祖様曰く「鬼畜を通り越して外道だ」)(ﾟ_ﾟ;;;
あのユーティリティを使うと、色々無茶ができるようですね。さすがにPSでこういうことは起こらないと思いますが(倫理規定に引っかかること必定)
＞Ending
冒険者時代の行動で、引退後の生活やendingが変わってくる、というのは、アートディンクの『天下御免』を連想させます(生前、どのような行動をとったかに応じて、閻魔大王に裁かれる）。でも確かに、“やりたい放題”だったヤツが、引退後もぬくぬくと生活するのは、なんだか変な気がしますから、こういう部分をちゃんと取り入れたPS版は、明らかに進化してますね。
＞月来香 様
＞書きこみが「深い」
書きこみが「不快」でないことを祈ります(爆)。
無題版『ルナドンII』掲示板とは、いよいよ違いますが…(＾＾；
はっはっは、月来香さん、1分違いでしたね。リロードして、ありゃっと思った(^_^;;
＞XOR 様
＞弱いキャラを育てるのって楽しいですね
外伝シリーズでは、私のPCはいつも、“或る程度強くなったら”「弱いキャラを育てる」のが目標になっています。こういうときのNPCの反応って、結構面白いですね。この点では、PSLDIIIは外伝シリーズの特徴を継いでいるように感じられます。
＞ＬＤIは目標ってあるんですか
いや、例によって「ない」ようです(笑)。LDIの最大の特徴は、「クエストのたびに新しいダンジョンを生成する」ことでしょうね。(あと、途方もなく「結婚しにくい」こと…(^o^;;;)
これは、「どんどん新しいダンジョンができれば、いくらでも新しい冒険ができる」という、すごく単純明快な(笑)発想から生まれたそうですが。(…この話は長くなるし、あまりにPSからはずれているので、またの機会に…)
＞納得する部分と、反論がある部分の二つがある
私も大筋では同じ印象ですね。私も、あの論評は「そうかぁ?」とか思いながら読みましたから。
もっとも、XORさんの
＞家の物を盗まれまくるのが遊ぶという根本的な概念からすると、気持ち良くなかった
という感想は、「PCの行動が中心なんだ!」という“好み”がよく表れてると思いますし、これに対して番長氏は「NPCがどんどん動いて、PCの邪魔をするくらいの方が楽しいんだ!」と思っておられるようですから、こりゃ、出発点が違いますよね(^_^)。
＞IIのシステムで、もっと賢いルーチンを作って欲しかった
同感ですね。私の場合は、それプラス「外伝シリーズのNPCの反応、継代の容易性」ってなのを望んでました。経験値を取り入れたのも、オールド・ファンにとっては「?」です(確かに、これはこれで面白いだろうし、この方がよく売れるだろうけど、でも『ルナドン』である必要はないんじゃないの?)。
…でも、難しいかもしれませんねぇ、“賢いLDII”っていうのは。「巧妙なルーチンをプログラム」すれば、確かに可能でしょうけど、賢くすればするほど、そしてNPCの行動パターン(人格)を独立させればさせるほど、「計算量が膨大になる」でしょうね。
とすると、プレステは勿論、Xeon450マシンとかでも、実用性のないスピードになっちゃうかも…
No.132 無題と離れるなんて私にはできないわ。 by 月来香 99.1.7.(木) 02:18
精霊の言葉、メールで送ろうかと思ったんですけど、
ここに書きこめば他の人からつっこんでもらえるかなぁ、などと思いなおして書きこんじゃいます。
あと、水と地と風ですね。長文ご容赦。
水
私は水の精ウンディーネ。御身の力とくと見せてもらった。
われら水の精に宿りし力を世界に解き放ってくれたことまことにうれしく思う。
わが力の証、水の紋章を受け取るが良い。
紋章の全てを手にした時、御身の前に強大な力が現れるであろう。
その時はわれら水の力、御身を助くであろうぞ。
地
よくぞきてくれました。私は地をつかさどる精霊ノーム。
そなたのおかげでこのように世界のすみずみまで私の力がゆきわたるようになりました。
そなたの力と勇気をたたえ、地の紋章をさずけましょう。
紋章は精霊の力のあかし。すべての紋章を集めた時に新たなる道が開かれることでしょう。
さあ、お行きなさい。
風
私はシルフィード。風の精霊を束ねるものです。
よくここまでたどり着くことができましたね。
今世界に風の力が満ちているのもあなたのおかげです。
そのお礼に風の紋章をお渡ししましょう。
すべての紋章がそろうとき、大いなる力への道が開かれることでしょう。
そのとき風はあなたにお力添えすることとなりましょう。
No.131 初書き by IQ 99.1.7.(木) 00:59
こういうゲームしてると
２回目をやるときに、どこかに自分が欲しい気がします
その頃の強さとか生き方をしてる自分と偶然出会ったり
そのセーブデータを置くとソイツのホームワールドに行けて
ソイツががんばって街を発展させてたり（笑）
逆にダメなヤツなのでスッパリ殺してその世界の来るべき未来を変えちゃったり・・
初書きなのに好き勝手書いてるな・・
初めまして明けましてよろしくお願いします。
あんまり書かないとは思いますが、、
現在平均レベル４０の２回目です。
そろそろ２０代も後半なので若返りしたいんだけど
なんとかってアイテム見つかんないし、、、
子供できないし(^^;;くぉ～跡継ぎが・・
No.130 仲間 by 鏡 99.1.7.(木) 00:03
昨日、強い仲間は年齢が高いと書きましたが、２０歳で攻撃と防御のレベルが４０の人が……
さっそく仲間にするために金集めを……金…持ってくればよかった。
それにしてもこのゲーム、お金があれば信仰属性の反対の人すら仲間になりますよね。
反対にお金がなければ、何もできないような……
＞ピエロさん
答えてくれてありがとうございます。
「ソウル・ブースト」＋「ルーン・ブレード」で何とか倒すことができました。
骨の弓とルーン・ブレードってそんなに攻撃力変わらないのに……
妻が重ね着を使って攻撃力と防御力が６５０なんですけど、仲間に近距離攻撃させるのって難しくないですか？
この頃やたらドラゴンが出てきます。
ホームワールドのダンジョンに潜ればドラゴン……
他の世界に行けばドラゴン……
リンクダンジョンで全滅して以来、ドラゴンばかり……
全滅するまでは見たこともなかったのに……
いったいどうなっているんだ？
No.129 （無題） by ピエロ 99.1.6.(水) 18:01
題名に深い意味はありません。データ集に新しく加えたＥＤの一節です。
ちなみにそのＥＤとは“悪人が野垂れ死んだ”ときのものです。
そんなにヒドイ結末でもないですね。
より上位の“極悪人ＥＤ”のようなものもあったらおもしろかったのに。
ディスクをパソコンにつっこんでみたところでは、Movieのフォルダ内のデータが１３、オープニングとスタッフクレジットを除いて、ＥＤは１１だと思っているのですが…。
もしそうなら残りは一つです。何かなぁ。
それと「魔力のかけら」、シーザさんのところのＢＢＳでwonderさま（はじめましてです）が「性能による違いは、多分無いでしょう」とおっしゃられてます…。そ、そうだったのか……。
あれからは特に進展していなかったのですが、少し残念です。
紛らわしい情報を載せてしまって、大変申し訳ありませんでした。m(_ _)m
＞くろさきさん
私も時々回復しないことがあります。原因はよくわかりませんが…。
でも同じ物でも別の時には回復することがあるので、とりあえずそのまま使う方がいいと思います。
回復することの方がもちろん多いですから。
＞鏡さん
お久しぶりです～！ 今年もよろしくお願いします。
ちょっと試してみたところでは、攻撃力４３３で８０～１１０くらいのダメージを与えることができるみたいです。
ブラックドラゴンは一気に２５０くらい回復してしまう（世界の属性の影響受けるのかな？）ので、これくらいの攻撃力がある方がいいかもしれませんね。
あ、ただ武器には４属性が全てついていたので、属性が合わないともう少し低いかもしれません。
＞月来香さん
精霊達のセリフ、ぜひください！ あれって各精霊の個性が出てておもしろいんですよね。
私の手元には火の精霊のものしかないので…。
書き込みでもメールでも構いませんので、よろしくお願い致します。
同○愛……「原理的には生殖を予定しない性愛のこと。したがってコン○ームを使用した性愛と同種のもの」っていうのを何かで読んだことがありますが、ゲームだからって子供ができたりはしないんですよね、やっぱり。
それにしても普通の結婚しかできないとなると、ちょっと面白味に欠けますね。＞ＰＳ版
＞XORさん
正義の道を歩んだら……何か違いがあるのでしょうか？
マスクデータの魅力とかが上がって町の住人の反応がよくなるとか？
とりあえずＥＤの面ではあまり報われないようです。(^^;
分岐の条件が「極端に悪か、そうでないか」くらいしかないと思えるので…。
スクウェアって何かといろいろ言われる会社ですよね。
とりあえず今のところ私はスクウェアの肩を持つべき人間なので（^^;
「スクウェアをそんなにいじめないでください」と云っておきます（笑）。
それに『チョコボ』を「初心者向け」「簡単」…と云われることは、スクウェアとしてはむしろ成功だと言えるわけですし。
『II』と外伝については、『II』をやってないのでこれ以上口をはさめません。
No.128 ゲーム一刀両断読みました by XOR 99.1.6.(水) 07:54
Caujunさんが勧められていた「ゲーム一刀両断」の記事を
読んでみました。
納得する部分と、反論がある部分の二つがあるのが感想でした。
＜納得する部分＞
＞自分以外に大活躍する者を見たり、家族に三行半を突き
＞つけられたり・・・
確かにこんなのは無かったかもしれないです。
うんと･･･外伝Ⅱ（転送できるＶｅｒ）は、家の物を盗まれまくる
のが遊ぶという根本的な概念からすると、気持ち良くなかっ
たです。＜現実に近いとしても・・・
で、三行半にしてもお金を置いておけば別に問題なかったし（＾＾；
どうせなら、家からどれだけ外出しているかによって愛情の
パラメータが減るようにすれば現実っぽいのに。（笑）
思惑は実現しているけど、深さがないっていうのが
外伝シリーズの印象だったりします。
でも他の人が依頼をこなすというのはいい感じです。
で・・・
＜反論の部分＞
＞強盗・殺人を働いた末に衛兵に追い回されたり
「開かれた前途」で初めて実現したと書いてありますが、
当然、ＬＤⅡも実現しています。（笑）＜衛兵には追い回
されないかもしれないけど
それも強盗・殺人に対する罰則に対してはＬＤⅡが最高傑作
だと推す理由の一つだったりします。
ＬＤⅡは強盗や殺人を犯すと、基本的に時効になるまで街に
入る事ができなくなります。＜追い回されるよりキツイです
で･･･入る為の条件は２つ。
１つは、番兵に賄賂を渡す事。（笑）
もう１つは駅馬車で街を移動する事。＜料金がかかります
天才的な犯罪者は、犯罪を犯す街と犯さない街を区別して
街をどう旅するのかを考える事ができます。
素晴らしく深いシステムな感じです。
間違っても外伝みたいに、物を盗んでも見つからないまで
ロードとかそういう汚さがありません。＜同じ完全犯罪でも
悪事をする人（自分の事か（＾＾；）でも実は一番楽しめ
たのはⅡな気がします。＜外伝は深みがない
それと強くないと強盗とかでも返り討ちにあいます。（笑）
＞戦闘時には戦わずして逃亡
これもⅡでも居たよね。（笑）
どうも番長さんは、Ⅱのやりこみが少ない気がします。
で･･･思い込みで判断している感じを受けます。
＞戦闘シーンは一から作り直され、経験値システムや戦利品
＞などが追加された。
これは逆に評価が低いです。
ＮＰＣが頭が良くなったというけど、あの戦闘システムだっ
たら今までの単純なＲＰＧでしょ。
だったら、ちょっと考えればヘボプログラマだって人工
知能があるように見せれるゲームは作れると思うよ。
（アートディンクの特定の人を言っている訳じゃなくて一般論です）
私はⅡのシステムで、もっと賢いルーチンを作って欲しかった
です。（プログラム的に難易度が高い）
だったら、もっと評価できたかもしれません。
経験値の話ですが、ルナドンという作品自体が今までの
ＲＰＧとは違う物を作ろうという事で作り出された筈です。
その一つとして、経験値という概念を削ろうという事でした。
それを経験値なり戦利品なりが出るようにしてしまっては、
結局、ＦＦやＤＱと変わらないと思いますよ。
そのシステムに慣れている人は、これが『普通（いい言葉
です（笑））』だよね、ＬＤⅡってお馬鹿なシステムだよね
・・・と感じるのでしょうね。
日本人のイマジネーションの低さに寂しさを感じます。
外伝は初心者向けに作ってあると自分の中では納得している
のですが･･･、シレンをやりまくった後にチョコボをやった
みたいな虚しさだけが残るのです。（笑）
＜すくうぇあさん、ごめんなさい（＾＾；
ではまた。
No.127 えっと by XOR 99.1.6.(水) 06:53
一からやり直しています。（ＰＳ版）
今度は男のキャラを使っています。
今度は始めに１２歳の少女を仲間にしてロリロリだったん
ですがもう１３歳になってしまいました。（残念（＾＾；）
称号は「派手好きの～」だったと思います。
弱いキャラを育てるのって楽しいですね。
ＰＳ版はこの点は凄く評価できると感じました。
Caujunさんがおっしゃられる通り、ＬＤⅡはこんなには
深くないです。（ＮＰＣに対しては）
それからＬＤⅡの戦闘システムは私も評価しています。
（最初やった時は感動しました）
ＬＤⅠは目標ってあるんですか？（良く分からなかった物で（＾＾；）
ただ宅配物の武器が異常に強かったなぁ･･･っていうのが印象です。（笑）
戦闘システムはもちろんⅠも好きですね。
＞月来香さん
＞きっとハーフエルフとかの処理が難しいんじゃないですか?
是非実現して欲しいです。（笑）＜ハーフエルフ
できれば混血量によって人間とエルフのどっちに近いか
決まるとグッド。（笑）
近親相○は常道すぎて面白くないかもしれません。（爆笑）
また、進んだら報告しま～す。
今回は人を一人も殺していません。（今の所（笑））
で、光と秩序が上がる依頼のみ受けています。
何か変化あるかな？？？
No.126 紋章は無題の力の証 by 月来香 99.1.6.(水) 00:58
あう～～近頃やりこむ時間がないからネタがぁ～～っ!！
＞ピエロさま
＞このゲームってある程度趣味の装備をしても問題ない
パソコン版だとダンジョンもぐるとき以外は全裸（装備なし）でよくふらふらしていました。
＞ＥＤ
いやあれだけしか知りません。努力に頭が下がります。
そう言えば、確か精霊達のセリフをなぜかメモったんですけど、使われます?
＞名前の由来
うおっ!「恋水蓮」ご存知ですかっ!
＞書き込みはお気に入りを一巡してからするもの
一周しているうちに新しい書き込みがあったりするんですけどね。
＞同○愛や近親相○（これって外伝２では本当にできるの？）
はいできます。っつーか、それ（同○愛）が目的になってしまった人たちがいる、と言う話も聞いています。
近親相○は外伝１からでもできたような・・・芋になってしまった自分で曾孫あたりをねらうってのも
あほらしくて○。
＞XORさま
いえ神になるのが最終目的ではなくて、あんなＥＤ他のゲームで見たことなかったもんですから。
まだサエラまでは・・・ＰＡＲでも結構お金かかるし・・・
ハードで5万近くかかってるよなぁ・・もう・・・カラットのコード集も全部持ってるし・・・
貧乏学生にはこれ以上はちときついっす。
ちなみに僕はもう一からやり直し始めています。
能力値ボーナス使わないときの経験値の減少ってあんまり実感がわかないのですが・・・?
＞ＬＤって人種差別が激しい
それは確かに。僕も精霊魔法の達人と結婚するために5年ぐらい費やした口ですからね～～。
きっとハーフエルフとかの処理が難しいんじゃないですか?
＞Caujunさま
相変わらず書きこみが「深い」ですねぇ。すばらしいです。
いかん。相変わらず内容がないようだ・・・
No.125 あけまして…… by 鏡 99.1.6.(水) 00:22
あけましておめでとうございます。
ってものすごい遅いですが、年明け初めてなので……
しばらく来てないと、どこの掲示板もカキコが多くて読むのが大変……今日寝るの何時になるんだろ…
なんだかルナドンの評価が多いですが、ＰＳ版しかやったこととのない私にはよく分かりません。
ルナドン３はブラックドラゴンに殺されて以来、あまりやってません。
リンクダンジョンで殺された後、「アトディック」とかいう世界で
リンクゲートを出てすぐに仲間が一人殺されました。
ブラックドラゴン恐怖症になりそう……
で質問ですけど、ブラックドラゴンにまともなダメージを与えるにはどれくらい攻撃力が必要ですか？
あと、強い仲間って年齢が高いですよね。
No.124 むむむ？ by くろさき 99.1.5.(火) 22:41
グロリアスローブと光のローブを手に入れたんですが、
これって装備してると本当に回復するのでしょうか？
なんだか装備してもいっこうにＨＰやＭＰが回復する
様子がないんですが．．．(^^;
属性とかが関係あるのかと思ってそれ以外の装備は全部はずしたんですが
駄目でした。
No.123 題名から by ピエロ 99.1.5.(火) 09:33
“ＰＳ版”の文字を消しましょうか？（笑）
でも本家シリーズの方は何かを語れるほどやっているわけでもないですし、それにＰＣ版『III』も圏外ですし…。自爆行為になりそうで怖い……。(^^;
＞ＸＯＲさん
ＰＳ版ではＳＣＥの倫理規定みたいなもののせいで同○愛や近親相○（これって外伝２では本当にできるの？）や異種族間の結婚ができないんですかねぇ？
でも異種族間の婚姻禁止は『ルナドン』シリーズの伝統なんですか。
ヘンなところで倫理を守るなぁ…（ディードっていう人とかいろいろ先達はいるのに）。
＞Caujunさん
もうどんどん書き込んじゃってください（笑）。
現在、掲示板の名前は有名無実化してますので。(^^;
『ルナドン』の“評価”についての書き込み、とても参考になります。
たしかに外伝ではＮＰＣがそれなりに自分の人生を送っていましたね～。
こうやって書かれると、私が外伝シリーズを気に入っている理由もなんとなくわかる気がします。
ところで「女のNPCが殆どいない」ってホントですか？(^^;
この頃から同○愛への要望が強くなっていったのでしょうか（笑）。
もしくは、「いないんだったら自分で作ってやる～。これなら文句ないだろ」とか。
ＰＣ版『III』についてですが結婚や出産や寿命なんかの要素もあるんですか？
ＰＣ同士の結婚で子供が一人しか産まれなかった場合、どちらかのプレイヤーの血筋は途絶えてしまうわけですよね（実際はそうじゃありませんが、プレイヤーの立場からすればそうなる）。
もちろん新しいキャラクターは作れると思いますが、それじゃ『ルナドン』らしくないし…。
“コウノトリ斡旋所”のような施設でもあれば問題なさそうですが…。
または“遺伝子工学研究所”とか（機械の世界みたい）。(^^;
ああ、出産では絶対に双子が産まれるようになっているのかも。
…っていろいろと書いてしまいましたが、もしかして年齢って“ない”？
……上のたわごとは忘れてください。
No.122 あの～、私も「四捨五入したってまだ三十路派」なんですが… by Caujun 99.1.5.(火) 04:07
厚かましくも、また登場しました(笑)。今回もルナドンII関連の書き込みですが(^_^;;
¶ 各ルナドンの“評価”ということについては、私も月来香さんと概ね同じ印象なのですが、全く反対に、外伝シリーズの方を高く評価する人も、勿論おられるようですね。
例えば、「番長」氏がネット上で公開しておられる『ゲーム一刀両断!』という論評（URLは書きませんが、ディレクトリ検索型サーチエンジンで簡単にヒットします）では、
“IIのあまりの出来の悪さには失望したが、『開かれた前途』は文句のない出来映えだ”
という意味の批評がされています(上の文は引用ではありません)。結論だけ見ると、これは月来香さんやXORさんとはまるきり逆の感想ということになりますね。
¶ で、「何故、こんなに印象が違うんだ?」ということなんですが、ものすごく単純化していうと、まず月来香さんやXORさんは、
「PCがどのように“生きて”いくか、PCをどのように成長させるか」
という点が『いちばん関心のあること』なのではないか、と思います。
一方、『一刀両断!』の論評では、
「NPCの反応が圧倒的に充実した」
という点が評価されていました。
なるほど、着目点がそれほど違っていれば、評価が逆転するのも当然かと思われます。
確かに、“NPCが多様な「人生」を送る”という意味では、LD4(『前途への道標』)などは最高傑作でしょうね。
逆に、LDIIではNPCの行動ルーチンは阿呆の極みだし、NPCの人生はどこかにかすんでるし…（女のNPCが殆どいないので、「PCが男だと結婚しにくいから、PCは女にしておくべきだ」という話まであった)
¶ ちなみに私の場合は、「戦闘システム」がいちばん関心のあるところでした（私は本来、RPG系のヒトではなくてシミュレーション系のヒトなので…）。従って、IやIIの評価は高く、相対的に外伝シリーズの評価は低い傾向があります(好きですけどね)。
更に言うと、この点に関してはPSIIIの評価は、若干高めかもしれません（但し、PSIIIで訓練所がなくなった点などについては、今迄のルナドンとは全然違うような印象を持っています）。
¶ 要するにルナドンは、
「ストーリーはナシ。舞台装置だけ作りました。後は好きにやってね」
というスタイル『だけ』が共通で、あとは、各バージョンによって「重視されている部分」が違っている、ということなのでしょう。
この意味での、98用の2作とWin用の2作の間の相違と、他いくつかの理由（タイトルに通し番号が入っていないことなど）から、Win用の2作を『外伝シリーズ』と呼ぶようになってきたようです(なおLDIII発表のとき、アートディンクのページに「外伝シリーズの2作」という文句が登場しましたから、“作っている側”も、同じ認識を持っているようです)。
なんか、とりとめのない文章になっちゃいましたね。(´o｀;;
No.121 昔話です by XOR 99.1.5.(火) 01:02
ピエロさん、まったくＰＳ版と関係ないですが（笑）
お許しを。
ＬＤⅡでは、神聖魔法の達人（♀）と結婚しました。（＾＾；
達人でも♂は沢山いるんですが・・・。
（パーティに組み込めるのは凄いと思う）
でもあの時から、精霊魔法の達人のエルフとは結婚できな
かったです。
ＬＤって人種差別が激しいですね。（笑）
次回作では期待。
っていうか、エルフと結婚できるならＷｉｎｄｏｗｓ版買う。（爆）
No.120 緊急書き込み by ピエロ 99.1.4.(月) 23:53
やっぱり書き込みはお気に入りを一巡してからするものですね。
＞宅配王さま
実は下の書き込みから“さん”付けにしようと思っていたのですが…いや、はじめましてですし。
とりあえず、出張お疲れさまです。公式ガイドブック見つかるといいですね。
今回のはあまり読み応えがないかもしれませんが…。
御帰還なさいましたら、ぜひぜひ一度お書き込みしてください。
こちらこそ、何卒よろしくお願い致します。m(_ _)m
No.119 英雄は…？ by ピエロ 99.1.4.(月) 23:32
公式ガイドブックにある「死後に伝説となって歴史に名を残すことができる」っていうのはどんなことを指しているのでしょうか？
神のような存在になったり、世界を破滅させたり、時空をさかのぼったりということとは違いますよね？
引退ＥＤに「英雄」のようなものがあると思うのですが…、今もって見ることができません。
こなした依頼の数がまだまだ足りないのかなぁ…（ちょっとうんざり）。
もしかして“死後”でしか歴史に名を残すことはできないとか？（つまり寿命ＥＤ）
とりあえず明日確かめてみます。
＞ＸＯＲさん
「魔力のかけら」は、そう“らしい”です。(^^;
今、「アルテミスの弓」で確かめてますが、＋７の修正では差違なし……。ふ、不安になってきた。
ちゃんと売り値２５０００Ｇのものと店で買えるものとで比較しているんですけど。
楽に経験値がたまるＣＤ及びメモリデータ、「スキル水晶１」程度じゃあダメですよね（出てくるＣＤも多いですし）。
でも「２」「３」は見たことないです（謝）。
お金は…「種」シリーズ。もありきたりですね…。
なんでも「金塊」が出るＣＤがあるらしいですが、私は知りません（ごめんなさい）。
こういうのって、調べるのは最初のうちだけなんですよね。
で、結局一番お世話になるのが特殊世界へ行くための下準備に使う「種」だけだったり…。
「種」なら『Ｂｌａｚｅ＆Ｂｌａｄｅ Ｂｕｓｔｅｒｓ』の各キャラのセーブデータがオススメだそうです（過去ログにありますが、これ一本で「種」が三種類くらい）。
そうそう、書き落としてしまいましたが、ここのページの特色として、ＥＤデータがある（今のところ）唯一のページ！という点も挙げられます。＜貢献度は低そう
No.118 暇があったら一からやり直してみたいです by XOR 99.1.4.(月) 17:23
今度は能力値ボーナスを使わないでプレイしたいです。
今回はひたすら一人で旅をしていたので、仲間を育てて
みたいなぁ。
という事で楽に経験値やお金がたまるＣＤ及びメモリデータ
があったら教えて頂けませんか？（笑）
ところで月来香さん。
Par+PCLを使っているという事はやっぱりサエラも使って
いらっしゃるんでしょうか。（笑）
No.117 えいや～ by XOR 99.1.4.(月) 17:02
＞ピエロさん
魔力のかけらって能力が違うんですか。（驚き）
装備してみると実際の能力値が違うっていう事ですか？
驚きです。
それからこの掲示板の長所は、重いけどレイアウトが
奇麗だという所だと思います（＾＾；
それと無理矢理長文を書けるという所と。（笑）
＞月来香さん
神になるのが、ルナドンの最終目標だったらなんか嫌です～。
でも今回は特殊エンディングの後の引継ぎが出来ないのは
残念ですよね。
No.116 やっと再開☆ by ピエロ 99.1.4.(月) 08:36
大晦日このかた、ず～っと風邪でダウンしていましたが、やっと回復したので『ルナドンIII』始められます☆（しかし年の始まりからこれでは、今年はろくな年にならなそう…）
＞月来香さま
魔力のかけら高いバージョン、見かけたら取っといて後で使う、という風にしようかと思ってます。
さすがにこれだけを求めてダンジョンをさすらうというのは辛そうですから…。
お気に入り装備では、実は銃器なんかも捨て難いです（私にとっては）。
あの音といい反動といい……。盾を持てないのが大きな欠点ですが。
でもこのゲームってある程度趣味の装備をしても問題ないんですよね。
ただ、剣はどれも短すぎると思う…。(^^;
この前からキャラのＬＶアップにいそしんでいます。何か特別なＥＤでもないかと思って…。
え！？ （中途半端な）上限がある？ じ、自力で確かめるまではやめないつもりです（でもガッカリ）。
あと、私が見ていないＥＤがあと数種類あるのですが、月来香さまは何かご存知ですか？
Ｐ．Ｓ
「四捨五入したら」三十路派、でしたよね。失礼致しました。
ついでに、あちらのＢＢＳでお名前の由来を知りました（笑）。
＞くろさきさま
はじめましてです。これからもごひいきに…。
町の住人は理不尽ですよね。私などは駆け出しの頃不用意に近づいて一撃で殺されたことがあります。
他にも、救出の依頼で対象の人物がエネルギー･ジュエルの光線に巻き込まれて死んだことも…。
死体すら残りませんでした。(^^;; っていうか、画面の端にいるから気づきようがない～！！
子供への引継ぎは、「子供の年齢が１２歳以上」のとき「自宅で引退」すればできると思います。
でも、スペシャルなＥＤを迎えると引き継げないようです。(T.T)
月来香さまがご紹介してくださっているＢＢＳは本当に濃ゆいです。
役に立つ情報から立たなそうなものまで、とにかく数が尋常じゃありませんから。
とりあえず一度覗いておけば、たいていの疑問は解決するんじゃないかと…。
それではここのページは存在意義が無くなる？ いえいえ。
ここの掲示板の特色として、
１．ゲートダンジョン９９９階の詳細な（笑）情報が載っている。
２．攻略情報以外でも気楽に書き込める（たとえばあっちの世界での日常生活とか）。
３．初心者の方も安心して覗ける（要するに情報が薄い？）。
などがありますから。
でも質問さえして下されば、大抵のことにはお答えできると思いますよ。
（月来香さまもいらっしゃいますし）
それにしても、大した特色でもないなぁ…。
No.115 覗いたついでに・・・ by 月来香 99.1.4.(月) 03:01
＞アイテムとり放題
別に何もないみたいですよ?僕も最初はやりまくっていました。
モンスターを誘導したりして。
＞ここの掲示板なんか濃すぎてついていけません(^^;
世の中にはもっと、も～～～っと濃い、と言うか歪んだ所が多いですよ・・・（ほめてるんですが）
って、濃くしてる元凶の一人が言い訳しても仕方ありませんね。
＞「ひれ」とか「うろこ」
リンクゲートダンジョンの99階です。詳しく知りたければ
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b8/usr/ASTRO2/brd1/bbs.cgi
こちらを。
あっちは「完全に」ネタバレの嵐ですから・・・。常連がすでに遠慮してませんからねぇ。
No.114 はじめまして by くろさき 99.1.4.(月) 02:43
はじめまして、だん商に続きルナドン３を（４日ほど前に）買ってしまった
くろさきです(^^;
ところでこのゲーム、町の人がモンスターに出くわすと、
勝手に戦い始めますが、その時に町の人がやられてしまった場合
プレイヤーが殺したことになってしまうんでしょうか？(^^;;
（もしそうでなかったらアイテムとり放題ですが．．．）
でも、加勢しようとすると町の人がこっちの攻撃してくる～(T_T)
ルナドンは３が*ほぼ*初めてなんですが、ここの掲示板なんか濃すぎて
ついていけません(^^;
でもこのゲーム、やっぱり大容量のセーブデータがつかえる
パソコン向けですね。
「ひれ」とか「うろこ」なんてどこで手にはいるのでしょうか？
一回も見かけたことがないんですが(^^;
やっぱし、リンクゲートダンジョンでしょうか？
それから子供へ引き継ぐ方法がよく分かりません。
もしかして子供が一定の年齢にならないと
引退しても引き継げないんでしょうか？
No.113 無駄無駄無駄無駄無題!!! by 月来香 99.1.4.(月) 00:40
ううっ!使いまわしだ・・・でも気に入っちゃったから・・・
＞ＸＯＲさま
正直な話、僕もⅡが最高だと思っています。
外伝は一言で言うと便利過ぎるから・・・。良くも悪くも。
その点Ⅱはあの能力地の上限とか本当に頭使ったし、なんというか、楽しい不便さが存在しています。
今のところⅢは・・・僕の中ではこちらのほうが外伝扱いですね。
ところで
＞イモータル
は能力値の上限を上げてくれる上、一番ルナティックドーンらしいエンディングを見せてくれる方だと思いますが・・・?
時々ダンジョンで、呼びもしないのに出て来たりしますが。
Ⅲでは芋様いらっしゃいませんでしたね。残念
＞ピエロさま
＞魔力のかけら
でも高いの99個集めるのって死ぬような苦労が必要じゃないですか?
＞最近の標準装備
問題は・・・エネルギージュエルの攻撃力が低いことと、
エターナルパワーの敏捷力のマイナス修正が結構でかいこと（特に99にしたりすると）でしょうねぇ・・・。
アルテミスの弓99も捨てがたいんですよね。特に４やってると。
後は回復替りにグロリアスローブを持ち歩いておけば、完璧じゃないですか?
それにしても、相変わらず特殊能力が謎なアイテムが多すぎますね。
「ユグドラシルの葉」と「金の実」の特殊能力は僕も気づきました。「金の実」は1日半ぐらい持ちますね。
＞能力値は容易には極められそうにもありませんが…
というよりも上限がありませんか?これ?
ＰＡＲで（はい、もう使いだしています）調べてみたら
一人目がall81、二人目がall65、三人目がall74で「これ以上レベルを上げることができません」とでました。
一人目はまだ真面目にやっていたときなのでえらいショックでした。
んなこと言われても・・・って感じですよ。だからこそ、999階に芋様がいると思ったんですけどねぇ。
＞“不惑派”、でしたっけ？(^^;;
いえいえ、まだ「三十路派」ですよぅ。
No.112 魔力のかけら by ピエロ 99.1.3.(日) 08:31
これって値段によって効果が違っていたんですねぇ。
私は高いのは売り払って資金に当てていたので、一番弱い９９装備になってしまっています。(^^;
もう一度、一から合成しなおした方がいいのでしょうか…。
効果が違うとなると、同じ武具同士で合成した場合が効果が一番高いのかな？
No.111 あはは…(^^; ２ by ピエロ 99.1.3.(日) 08:14
＞ＸＯＲさま
『II』のご説明、ありがとうございます。
結局、自分で両方プレイしてみないと何も言えなそうですね。
外伝の欠点も、言われてみればなるほどと思えますし…。
ただ、外伝シリーズを従来の（『I』『II』）ものとは別物のシリーズだと考えれば…。
もっとも、そうなると『ルナティックドーン』というタイトルが意味を成さなくなりますが。(^^;
ところで、ＰＣ版『III』のβ版の抽選ってもう終わりましたよね？
当たった人の感想を聞いてみたいです。
[ SMB 0.46 ]