No.396 術比べ by 道化師 1999年08月16日 (月) 12時13分
●WANAさん
まずはクリアおめでとうございます。エンディングはいかがだったでしょうか。
>私が戦ったときはそれほど強くなかったのですが。
もちろんクリアできるくらいの強さがあるならものの数でもないでしょうけど(笑)。
一般論として、です。＞強さ
選考試合に出場するチームにはそれぞれＡ〜Ｆのランクが設定されていて、ゲーム
（シナリオ）の進み具合によって出てくるチームのランクが上がるようになっていま
す。Ａランクである阿部清明社中が出てくるようになるのは、６体目の髪を倒した後
からです。
>グラフィックが違う！
清明の後ろに控えているのはたぶん式神だと思います。二体いますが、この数にも
それなりに何か基づくところがあるみたいです。
No.395 オワッタ・・・ by ＷＡＮＡ 1999年08月16日 (月) 11時40分
やぁーっとクリアーできました。
ここではずいぶんお世話になりました。ありがとうございました。
>道化師さん
地獄巡りでの奉納点稼ぎの意味が分かりました。かなりおいしい場所ですね。
しかしあんなにドーピング剤が転がっていてよいのでしょうか？
久しぶりに御前試合に参加すると、決勝で阿部清明社が。
グラフィックが違う！
私が戦ったときはそれほど強くなかったのですが。
彼らはどんな条件のときに出てくるのでしょう？
No.394 かへる殺し by 道化師 1999年08月16日 (月) 09時14分
御前試合のラスボス(笑)、阿部清明社中のモデルとなったと思われる陰陽師
「安倍清明」について、古典（の有名どころ）で実際(？)にはどのように描か
れているのか調べてみました。
それほど目覚しい活躍をするというわけでもなかったように思いましたが、
それでもやはりゲーム中であれだけ強く描かれるだけの凄さはあるのではない
かと。
安倍清明については、この人物単体をテーマとする本もありますので、興味
がある方は図書館の心理学の（“超心理学”の）コーナー等で探してみるとい
いと思います（もちろんたいていの「陰陽」に関する本でも言及されています）。
No.393 ふぁいといっぱつ by 道化師 1999年08月14日 (土) 18時32分
●たろーさん
>訓練の伸び
以前のお書き込みによると、「能力値が999の場合、67〜69伸び」るようです。
>天女の小宮右3
“天女の小宮の分岐を右側に進んで３つめのマップ”ということ……だと思い
ます。(^^; “３つめ”というのは、マップの切り替えで数えるものです。
No.392 訓練。 by たろー 1999年08月14日 (土) 12時40分
＞道化師さん
レス、ありがとうございます。
まだ序盤なので、訓練しても10〜15くらいしかのびないんです
けど、教えるキャラの能力さえたかければもっと飛躍的に伸びる
ものなんでしょうか？
あと、天女の小宮右3とかってなんですか？
質問ばかりで申し訳ありません。m（_ _）m
No.391 ぐちゃぐちゃ by 道化師 1999年08月13日 (金) 18時34分
アップした「術・奥義」がなぜかぐちゃぐちゃになっていたので昨夜から修正
しようとしていたのですが、「不正な処理」の嵐でぷっつんきて昨夜は寝てしま
いました。(^^;（今、修正版を載せておきましたけど）
●たろーさん
>幼年期は自習させずに訓練した方がいいんですか？
人手があれば、または今の世代にはもう見切りをつけていて次世代（子どもの世
代）に希望を託している場合等には、訓練をした方がいいと思います。自習と訓練
ではやはり数値の伸びが違いますから。とは言っても、数値の伸び具合は教えるキ
ャラのパラメータに依存することから、あまり能力値の高くないキャラしかいない
ような状況（序盤とか）ではそれほど有り難味はないかもしれませんから、本当に
人手が余っていたら実行する、くらいでもいいのかもしれません（逆に能力値がそ
れほど高くない序盤でこそ、少しの伸びでも貴重なものだ、とも言えるかもしれま
せん。この辺りは人それぞれでしょうか）。訓練による奥義の継承も、奥義自体そ
れほど有用なものではないので、特に意識する必要もないですし……。
>あと、交神のときパラメータをみたほうがいい
>んでしょうか？あまり水に奉納点の高いのとやってるんですが・・・。
これはもう少し詳しいご説明がほしいところですが……。序盤〜中盤あたりでは
素質（交神相手の神様の系統）にある程度偏りが出るのもしょうがないのではない
でしょうか（とは言っても、水属性は、回復術の威力に影響したり、体力の最大
値を決定したりと、かなり大事な属性だと思いますけど）。中盤以降になったら、
各属性の神様とバランスよく交神することを心がけるようにすれば寿命の方にも
それほど影響はないのではないかと。
●ザジンさん
>でも５体で２倍ぐらいだとあんまり嬉しくないですよねー（笑）
たしかに使い道はほとんどないと言っていいでしょうね(苦笑)。雑魚回しも、
あれはあれで計算式が決まっているので、このような要素は影響しないかもしれ
ませんし（未確認）。これ（一人出撃）用の計算式は、たとえあるにしても求め
ようという気にはなれません(笑)。
>朱の首輪付き琵琶牧牧
とりあえず場所（天女の小宮右３）は問題ないんですよね。でしたら、たしか
にあとは運と根気で頑張るしかないようです。(^^;
No.390 １人だと戦勝点増える話とか by ザジン 1999年08月13日 (金) 01時13分
道化師さん＞
おおお、さらに細かい調査をされていたとわ。
なんだかザコ回しみたいに計算式とかありそうですね。
でも５体で２倍ぐらいだとあんまり嬉しくないですよねー（笑）
…はっ！もしかして！一人でザコ回しやると倍率めっちゃあがるとか！とか！
あー、でも一人だと吸収紅こべさんに殴られて死ぬのが怖いしなあ（笑）
最近は、朱の首輪付き琵琶牧牧に全然会えなくて毎月相翼院に行ってます。
やっぱ運と根性でしょうか？
No.389 ありがとうございます。 by たろー 1999年08月12日 (木) 15時41分
さっそくのレスありがとうございます。
また質問で申し訳ないんですが、幼年期は自習させずに訓練した
方がいいんですか？あと、交神のときパラメータをみたほうがいい
んでしょうか？あまり水に奉納点の高いのとやってるんですが・・・。
No.388 最近は確認が多いような by 道化師 1999年08月12日 (木) 14時40分
別に性に合ってるからいいんですけどね。「確かめてみました」っていうのが
最近の口癖かな？(笑)
●lebensohlさん
たぶんはじめましてだと思いますので、はじめまして(笑)。いつも方々でお書き
込みや挑戦を拝見させて頂いてます。
手紙の件ですが、私も実際に大江山クリア前の11月に九重楼に出撃してだるま
さんと黒蝿さんを解放してみましたが、やはり手紙は来ませんでした。前半では
だめなのかもしれませんね。もしやとは思いますが、「昼子と一回以上交神して
いること」が条件なんてことはないですよね。(^^; これはさすがに確かめる気
には……。いろんなことが一段落したら、あの手紙の文面についてだけでもフォ
ローしようと思ってます。
No.387 手紙．． by lebensohl 1999年08月12日 (木) 11時03分
はじめまして
（かどうか忘れました．．いつも拝見させて頂いております）
えーっと昼子様からの手紙でお聞きしたいのですが
これは大江山クリア前は来ないのでしょうか？
一月で九重楼の２人を解放したけど来なかったもので．．
まぁその月のおわりは
・当主死亡
・もう一人死亡
・新党首任命
・子供来訪
・家増築完了
と、いろいろあったので忙しさのあまりイツ花が
どこかになくしちゃったのかもしれませんが．．
No.386 ひっそり更新 by 道化師 1999年08月12日 (木) 09時32分
更新状況には書いてませんけど、俺屍コーナーも実はひっそりと更新していた
りします。といっても目新しい情報が載るわけでもないので、いちいち目を通し
たりする必要もないんですけど。どうやら私のところの「術・奥義」データのせ
いで迷惑を受けた方がいらっしゃったようなので（古いデータですし）、今日は
そこを手直ししておこうと思います。
●みどりっち♪さん
神様のうち２人は地獄の中ボスで……吠丸も地獄巡りだから、そこ以外はほぼ
全員解放なさっていらっしゃるんですね。おめでとうございます。
>これから地獄巡りで奉納点を稼ぎたいです^^
これは今更書くこともないと思いますけど、とりあえず賽の河原の三途の渡し
（★×３が出やすい＆中ボスなので戦勝点が高い）で祝いの鈴ですよね。あとは
……奉納点稼ぎはメモカの外法を使っているので消費しない＆雑魚の回しで稼い
だのでよくわかりません。(^^;
●WANAさん
>もっと奥まで入っていかないとだめなのでしょうか。
奥には茨城大将という凶悪な雑魚が出現します。茨城大将自体も強いですが、
それ以上に茨城大将の固さによって戦闘が長引く間に他の敵達（数多し）の全体
攻撃術でぼこぼこにされますので、初めて奥に進む際はご注意下さい（要らぬお
世話かもしれませんけど）。
●たろーさん
はじめまして。
>あまり人数はふやさないほうがいいんでしょうか？
序盤は、奉納点もなかなか溜まりませんから、必要以上に一族を増やすのは得
策ではないと思います。ただ、キャラがあまり強くない段階では戦闘に参加する
人数＝攻撃力という面も強いと思いますので（属性武器があれば小人数でも平気
でしょうけど）、討伐用に最低４人は常時いる方がよいと思います。装備品は
すぐに揃うようになりますよ（助言になってませんね・謝）。
>あと、討伐にいっても雑魚をちまちまたおしておわってしまうん
>ですが、これはまずいですか？
最初のうちはその方がよいと思いますが（慣れていないと中ボスもなかなか倒
せないものです）、奥に進んだ方がもちろん宝箱やスロットの中身も戦勝点も高
くなるので、レベルが上がらなくなってきたら中ボスに挑んでみて下さい。『俺
屍』は他のゲームのように最初に時間をかけてレベルを高くしてあとはさくさく
進むという方法が取りづらいと思いますので（ダンジョンの最初の方で出てくる
敵の戦勝点の低さ・キャラの短命などから）、そこそこのレベルになったらきっ
ぱりと先に進んだ方がいいです。
●McLさん
>最強の術
「黒鏡」「白鏡」あたりも非常に有効な術のようです。こちらがそこそこ育っ
ていれば、あとはこの術を使えばたいていのボス敵は倒せそうですから（坊さん
＆あもんさんのサイトの掲示板から）。私的に一番お世話になった（最強という
わけではないですが）術は「速鳥」でしょうか（非戦闘シーンでですけど）。
>修羅の塔で、上に上がる方法
「有寿ノ宝鏡」（地獄巡りではかなり手に入りますよね）や術でフロアの構造
を表示しながら探索すればすぐに上れると思います。マップ一つ分移動した（上
下左右問わず）マップ（くどい表現ですね）の四隅のどこかに昇り階段があるそ
うです。
No.385 ありがとうございました by McL 1999年08月12日 (木) 05時25分
おかげさまで五月川早女を解放できました。
あとはタコだけで全部開放できるみたい。
このゲームの最強の術って、絶対に陽炎ですよね。反則のような気もします。
今は修羅の塔で、上に上がる方法がわからないのでレアアイテム漁りをしています。
No.384 はじめまして。 by たろー 1999年08月11日 (水) 23時55分
はじめまして。たろーといいます。よろしくおねがいします☆
このゲームやりはじめたばかりでわからないことだらけなんで
いろいろと教えてください。＾＾；
交神して、全員で6人いるんですが、討伐に連れて行けるのは
4人だし、4人にしても装備がそろえられるお金もありません。
あまり人数はふやさないほうがいいんでしょうか？
あと、討伐にいっても雑魚をちまちまたおしておわってしまうん
ですが、これはまずいですか？
よろしくおねがいします。
No.383 (無題) by ＷＡＮＡ 1999年08月11日 (水) 20時15分
WANAです。
私もやっと全部の髪倒しました。
地獄巡りへGO！
でっかいムカデしか倒してないですが、親王鎮魂墓の方が稼ぎやすいような気がします。
もっと奥まで入っていかないとだめなのでしょうか。
最近お子様達の日焼け度が高くなり、色白で弱っちかったころが懐かしい･･･かも？
皆さんどんなお子様が好みなのでしょう。
No.382 こんばんわぁ by みどりっち♪ 1999年08月10日 (火) 00時55分
お久しぶりです^^
しかもオレシカも昨日、今日久しぶりに
やりだして、一気に進んでるカンジなんですよ^^;
あーやっと残り神様4名になって髪の毛も全部倒せて…
嬉しい>_<
これから地獄巡りで奉納点を稼ぎたいです^^
どの地獄がいいのかな…
No.381 追加報告 by 道化師 1999年08月06日 (金) 10時12分
ザジンさんのご報告を元に試した実験（一人で行くと獲得戦勝点が増える）の
追加データです。今度は２人・３人パーティを試しました。
○まずは２人パーティで行った時。
尻子玉大将、ウロコ娘×２の場合（合計28点）→28点
歓喜の舞×４の場合（合計520点）→520点
○次に３人パーティで行った時。
尻子玉大将、ウロコ娘×２の場合（合計28点）→28点
歓喜の舞×４の場合（合計520点）→520点
どうやら獲得戦勝点が増えるのは１人で行った時のみのようですね。ついでに、
他のモードでも適用されるかどうかも調べてみました。
○あっさりモードで１人で行った時。
尻子玉大将（鬼録の戦勝点：30点）、ウロコ娘（20点）×２の場合（計70点）→98点
尻子玉大将（30点）、弥五郎どん（57点）の場合（合計87点）→88点
尻子玉大将（30点）、ウロコ娘（20点）、座敷ワラシ（5点）×2の場合（70点）→113点
尻子玉大将（30点）、追難の鬼（25点）、弥五郎どん（57点）の場合（112）→159点
尻子玉大将（30点）、追難の鬼（25点）×４の場合（130点）→305点
歓喜の舞（325点）×４の場合（合計1300点）→2431点
片羽ノお業（6500点）の場合→6500点
あっさりモードでも適用されるようです。
また、退却した場合は正常な値になるようです（あっさりで｛尻子玉大将、
ウロコ娘×２｝相手の時、ウロコ娘×２（合計40点）のみを倒して退却したとき
の獲得戦勝点は40点でした）。
実用化を考えるなら、あっさりモードで地獄巡りの三途の渡し相手に祝いの鈴
を使って一人で挑む方法でしょうか。現在祝いの鈴を持っていないので、どの程
度得するかはわかりませんけど。
また、今回の実験でわかったのですが、敵パーティの構成人数が増えると獲得
戦勝点の倍率も高くなるようです。（以下、小数点第3位四捨五入）
敵パーティが１体：1倍（片羽ノお業）
２体：1.01倍
３体：1.43倍、1.40倍、1.4倍
４体：1.87倍（歓喜の舞）、1.61倍
５体：2.35倍
サンプル数が少ないのでこれが意味のある数字かどうかはわかりませんが、今回の
データではそのような傾向も読み取れるかと…。
●坊さん
２周目でアイテムコンプを目指すので、そのときは七天斎八起の解放条件の方に
ご協力させていただくかもしれません（時期は不明）。
ところで、「芸風が変わった」とはなんのことでしょうか…？
●ザジンさん
いえいえ。たいして手間がかかるわけでもないので…。たしかに歓喜の舞の場
合は差が大きいですね。とはいえ、これだけのために１人パーティで行こうと思
えるほどのものかどうかは少し疑問でもありますけど。(^^;
１人で行くとなぜ増えるのか、ですが、坊さんのところのチャットで話したと
きには、「これは危険に見合ったボーナスである」というような説が出ました(笑)。
「がんばってるで賞」（(c)私）のような…。だから、相手が強かったり（歓喜の
舞＝中ボスの場合）、相手の人数が多かったりすると倍率が高いのかなぁとか。
……戯れですので、どうぞ読み流してください。
No.380 ありがとうございます by ザジン 1999年08月06日 (金) 05時47分
どうも。ザジンです。
道化師さん、細かい調査ありがとうございます。
やっぱり見間違えとかじゃなかったんですね。
それにしても、歓喜の舞とかの戦勝点の差ってかなりでかいですね。
うーん、なんで増えるんでしょうかねー。謎ですね。
雪女郎の解放条件とか＞
うちはまだ忘我流水道を一人で歩けるレベルじゃないので確かめられなくて恐縮なんですが、かつ○○の所には体力、技力、健康、６、０ってのはどうでしょうか。
なんとなーく思っただけですけど（笑）
No.379 開放条件について･･･。 by 坊 1999年08月05日 (木) 17時27分
情報を求めてやってきました。
雪女郎、六ツ花御、前戦闘可能な者は○○一人だけ、かつ○○は○である？
七天斎八起、隊長が○○○○○を装備している？
の二つです。後の条件は全て確定したのですがこの二つだけどうしても
開放条件がわかりません。
どなたか心当たりのある方がおられましたら教えて頂けると幸いです。
一応、雪女郎の方は、当主、隊長、剣士、男、女、の組み合わせで
試しましたが駄目でした。
七天斎八起の方は、七、八、赤のつく武器防具は全部試しました。
＞道化師様
芸風変わられましたか？
No.378 久々に起動(^^; by 道化師 1999年08月04日 (水) 11時04分
してみると、やっぱり「花」はいいなぁと思いました。思わず何度も聴いて
しまいます。……ＣＤ持ってませんけど。(^^;
●ザジンさん
はじめまして。これからもぼちぼちと更新していきますので、どうぞよろしく
お願いします。
>一人でザコ殺し（大筒師や長刀師で）してると戦勝点・奉納点が
>微妙に多く（数点だけだけど）貰えるときがあるみたいなんですが
>気のせいでしょうか。
“雑魚の回し”等で、１回の戦闘で多量の敵と戦った時等には戦勝点の計算が
通常とは違うものになるようですけど（個人的に“インフレ”と呼んでます・笑）、
これは気がつきませんでした。さっそく確かめてみます。
相翼院・後にてどっぷりモード、女薙刀士一人（当主）で戦ってみました。
尻子玉大将（鬼録での戦勝点：12点）、ウロコ娘（8点）の場合。
尻子玉大将、ウロコ娘×2・1回目（合計戦勝点：28点）→実際の獲得戦勝点：40点
尻子玉大将、ウロコ娘×2・2回目（合計28点）→40点
歓喜の舞（130点）×4（合計520点）の場合→973点
悪羅大将（130点）、灯ろう鬼（64点）×2の場合（合計258点）→362点
……ちゃんと「どっぷり」でやってるんですよ。(^^;
片羽ノお業（2600点）の場合→2600点
…なんか正常な値になったので、もう一度戻って…
尻子玉大将、ウロコ娘×2・3回目（合計28点）→40点 (^^;
今度は一度リセットして4人パーティで行ってみました。
尻子玉大将（12点）、ウロコ娘（8点）、座敷ワラシ（2点）×2の場合（計24点）→24点
尻子玉大将（12点）、ウロコ娘（8点）×3の場合（合計36点）→36点
尻子玉大将、ウロコ娘×2の場合（合計28点）→28点
歓喜の舞（130点）×4（520点）の場合→520点
……正常ですね。
確かに、｛尻子玉大将、ウロコ娘×2｝や｛歓喜の舞×4｝の場合を見てわか
るように、1人で行ったときと4人で行ったときとで獲得戦勝点に差が出る場合
があるみたいですね。理由はわかりませんけど。なぜなんでしょう？
●nao2さん
>妙に会心の一撃が出る弓使いに成長し、結果的にマンゾクでした。
それはなによりでした。(^^) ……私ならきっと死ぬまで家で待機させるで
しょうけど。(^^;
>交神のとき、レベルの高い神とヤり続けないと、
>素質は下がってしまうのでしょうか。
遺伝子情報は下がります。素質はその遺伝子情報から算出されるので、結果と
して素質も下がってしまうこともある思います。ただ、交神する度に全ての遺伝
子が少しずつ上昇して遺伝子情報は底上げされてもいるそうです（攻略本より）。
私が256人EDを目指して前述のように魂寄せのお蛍と交神し続けたときは、最初
はそれこそMAXに近かった遺伝子情報が、最終的にはお蛍と同レベルまで下がり
ました。“底上げ”もそんなに実感できませんでしたし……。生まれた直後の心
技体の能力値（グラフではなく、数値の方）はなかなか高いのですけど。
ですので、“次世代へのつなぎ”として高い奉納点の神様と交神して作るのは
一人だけにしてそのキャラで遺伝子情報を維持し、残りは“戦闘要員”として割
り切ってそこそこの神様と交神して作ったキャラを使うのが効率がよいのではな
いでしょうか。(^^;;
●WANAさん
>ヤる？
私はツッコむのはあえて避けたのですが(笑)。
>散り際の言葉が硬派でした。
死に台詞でそのキャラへの思い入れが変ってくる（死んでしまうので、変わった
からと言ってどうしようもないのですが (^^;）ことがありますよね。感動的な
台詞や（不謹慎ですが）笑ってしまうような台詞が多いので。
>髪が倒せるレベル
“ツキ”でも倒せるくらいの強さがあれば、あとは戦い方次第で楽に倒せるか
もしれません。「卑弥子」「梵ピン」「石猿」を使えれば、あとは卑弥子で回復し
つつ後者二つを戦闘開始直後に重ねがけして打撃攻撃、３，４ターンで術かけ直し、
のパターンでなんとかなる場合が多いようです。回復は神経質なくらいこまめに
した方がいいかもしれません。「陽炎」もあれば便利かも。これらと同じ効果を
持つアイテムでもいいと思います。…って独創性のない方法でごめんなさい。(^^;
●McLさん
はじめまして。ようこそいらっしゃいました。
攻略本によれば、五月川早女の朱の首輪は天女の小宮左側の１番目・２番目の
マップでの対醜女戦で出てくるようです。
いちおう自分でも確認したところ、たしかに１番目のマップで｛ドクロ大将、
醜女｝という敵パーティと戦ったときに解放できました。また、２番目のマップ
で｛ドクロ大将、追難の鬼×４、醜女｝というパーティと戦ったときには、朱の
首輪はスロットにありませんでしたので、五月川早女を解放するには、これらの
マップで｛ドクロ大将、醜女｝パーティが出てくるのを待たなければならないの
かもしれませんね。根気がいるかもしれませんが（当該敵パーティは少し出にく
かったような）、がんばってください。
No.377 醜女 by McL 1999年08月04日 (水) 04時42分
五月川早女を開放したくて双翼院に行っているんですが、醜女は居てもスロットに朱が
ないんです。弁天の方の琵琶放牧にはちゃんとあるんですけど。
どっぷりで片っ端から殺してみてもスロットにないんです。五月に突撃してるんですが。
開放された方どこで会ったか教えてくれませんか？
ダンジョンに入った時点でいる時といない時があるんでしょうかねえ
No.376 ヤる？ by ＷＡＮＡ 1999年08月03日 (火) 19時37分
＞nao2さん
はじめまして
WANAと申します。
モヒカン頭！かっこいいじゃあないですか！髪型だけでなく目つきも凶悪！メッチャ強そう。
私も弓使いで、術が得意な子に育ちました。散り際の言葉が硬派でした。
でしゃばって書いちゃいますが、私の交神の仕方は
『とりあえず強い神様とくっつけろ！』
を基本にやってます。うっ、参考にならないですね。
火車丸様なんかはお手ごろで強力じゃないかと思うのですが。小次郎様の子も強かったです。
＞ザジンさん
はじめまして
そうなんですか？気にしたことがなかったので初めて知りました。どうなんでしょうね？
＞道化師さん
追試受けずにすみました。よかったです。ゲフッ、でも会社に戻らないと･･･
最近昼子様とも交神できるようになってきましたが、髪が倒せる
レベルってどれくらいなんですか？全員体の方は700〜800で、
技の方はいまだに300から800とバラ付きが多いです。
髪強すぎ！2本倒しましたがほとんどツキで倒したようなもので
これ以降倒せません。
どうしたらよかですか？
No.375 ＞道化師さん by nao2 1999年08月03日 (火) 07時49分
レスをありがとうございます。（^^）/~
しかたないので、モヒを育てたところ、
妙に会心の一撃が出る弓使いに成長し、結果的にマンゾクでした。
で、調子に乗って大江山へ突撃したら、一気に朱点まで倒せたのですが、
その後のダンジョンでめっちゃ苦戦しています。
そこでひとつ質問させていただきたいのですが、
交神のとき、レベルの高い神とヤり続けないと、
素質は下がってしまうのでしょうか。
交神ポイントは30000ほど稼いだのですが、
ひとりと交神したらオシマイ・・・。
再びぶしつけで申し訳ないのですが、
教えていただけたらウレシイです。
No.374 戦勝点・奉納点 by ザジン 1999年08月03日 (火) 03時00分
ども。初カキコです。最近俺屍始めました。
このサイトにひじょーにおせわになってますー。
で、ゲームやっててちょっと気になったことがあったんで質問したいんです。
見間違いかもしれないんですが、
一人でザコ殺し（大筒師や長刀師で）してると戦勝点・奉納点が微妙に多く
（数点だけだけど）貰えるときがあるみたいなんですが気のせいでしょうか。
なんか何度か「あれ？」と思ったんで。
あ、モードはずっとどっぷりでやってます。
No.373 ２周目は by 道化師 1999年08月01日 (日) 22時07分
いつ始めるのか。＞自分
●みどりっち♪さんへ
お久しぶりです。 私もプレイ自体からは離れて少し久しいですが、関連サイ
トはちょくちょく覗かせてもらってます。
>しかも…絶対やらないぞぉぉぉぉぉと
>心に決めていた「養子」までやってしまうし…（大汗）
耳が痛いです。(^^; まぁ私も一度クリアするまでは封印してましたけど。
人それぞれの楽しみ方で良いのではないでしょうか。もともと他のデータから
キャラをもらって一族を強化するためにこのシステムはあるわけですし。ぜひ
クリアまでがんばってくださいね。
●nao2さんへ
はじめまして。ようこそいらっしゃいました。
少し無味乾燥なサイトですが、お役に立ったなら幸いです(大喜び)。『俺屍』
は確かにシステムが他のRPGと違っている部分が多くてかなり独特ですね。理解
できて慣れればその独特さがハマる要素にもなると思います。
それで子供の顔グラフィックについてですが、これはあらかじめ決められた順
番（プレイヤー毎（プレイ毎）に違うそうですが）で出てくるそうです。ですの
で、リセット等で変えたりこちらで操作したりということはできないようです。
不本意かもしれませんが、モヒさんも同じ呪いを受けた血を引く一族ということ
で可愛がってあげてください。(^^;; ちなみに目や髪や肌の色は属性や親神そ
の他を調整することである程度思い通りにできるみたいです（私はずーっと“魂寄
せのお蛍”さまと交神し続けていたら、男子も女子もみんな綾○のような色（青髪・
白い肌）になりました）。
それでは、（モヒ君にめげずに）がんばってくださいね。
No.372 はじめまして by nao2 1999年08月01日 (日) 16時17分
はじめまして！
先週に「俺屍」を購入したばかりのライトユーザーです。
いまいちシステムが理解できず、死にまくっていたのですが、
このHPのおかげで、どうにかボス敵まで倒せるようになりました。
（といっても、ダルマや骨足だけだけど）
すごく助かってます！
さて、いま4代目の当主を育てつつあるのですが、
降神したら、モヒカン頭の凶悪な顔つきの野郎が産まれてしまいました。
「こんなのイヤだ！」
とリセットして、別の女神と降神しても同じ顔の奴が生まれます。
これ、どうにかならないのでしょうか？
ぶしつけな書き込みで申し訳ないのですが、
ご存知なら教えてください。ｍ(_ _)ｍ
No.371 やっちゃったぁ>_< by みどりっち♪ 1999年08月01日 (日) 10時04分
どもぉ
おひさでぇす^^/
長い事オレシカを休んでたのですが
うちの掲示板に桝田様が来てくださって
なにげにやる気で手てしまい
またはまる日々になりました^^;;;
しかも…絶対やらないぞぉぉぉぉぉと
心に決めていた「養子」までやってしまうし…（大汗）
電撃PSのデーターの中から2人ほど養子を頂いて
ぼちぼち進めてます^^
相変わらず御前試合では2試合ほどで棄権してますが…
No.370 不安定ですみません by 道化師 1999年07月31日 (土) 09時28分
＞おサルさん
どういたしまして。強い子孫作りはこのゲームの真髄ですので、がんばって
くださいね。私もそのうち２周目を始めたらまたがんばります。…養子を使う
かもしれませんけど。(^^;
No.369 やっとつながりました by おサル 1999年07月31日 (土) 02時07分
＞道化師さん、WANAさん
どうもありがとうございました。
TOPヘージになかなかつながらなかったのでみるのがおそくなりました。
それではこれからどんどん強い子孫をつくっていきたいと思います。
No.368 いえいえ by 道化師 1999年07月30日 (金) 02時19分
＞WANAさん
血を吐かない程度にテストがんばってくださいね。(^^;
>交神の時のポイントってなんでしょう？
私はただひたすら上位の神様（氏神さま）と交神し続けてますけど…。
血の濃さは全然気にせず、とにかく遺伝子情報を最優先してます。
やっぱり100点の神様とかはほとんど…。(^^;
それと、出来る限り属性が続かないように、ということは考えてます。
…このことに意味があるのかないのかはわかりませんけど。(^^;
No.367 サンクス！ by ＷＡＮＡ 1999年07月29日 (木) 14時38分
>道化師さん
テストお疲れ様でした。
私はまだテスト中です。
ゲフッ（吐血）
この年になって数学をやることになるとは･･･ガクッ
交神の時のポイントってなんでしょう？奉納点がある程度稼ぎやすくなってくると
3万前後の神様以外使いたくなくってきますがみなさんどうしているのでしょう？
No.366 補足 by 道化師 1999年07月27日 (火) 22時19分
下の書きこみで、誤解を招きそうな表現があるので補足しておきます。
> 上記の｢256人ED｣実験のときは、途中からはすべてのキャラの遺伝子情報が
>お蛍さまとほぼ一致(＝虚弱なんですよね？)してましたが、
これは、｢遺伝子情報がお蛍と一致している｣＝｢そのキャラとお蛍との間の子は
どう転んでも父系と母系の遺伝子情報が一致する｣＝｢各々の能力の父系遺伝子と
母系遺伝子の一致が多いほど寿命は短くなる｣という流れでの表現です。
No.365 お久しぶりです(^^; by 道化師 1999年07月27日 (火) 20時03分
ようやくテストが終了しました。…これ以上は何も語りたくありません(笑)。
＞おサルさん
虚弱体質ですが、以前｢256人ED｣を試したときに45代(45人ではありません)
くらいに渡ってずっと“魂寄せのお蛍”さまと交神し続けたことがあります。
そんな極端なやり方でもとくに寿命が縮んだという印象はありませんでした。
下は1才6ヶ月程度から上は1才11ヶ月まで様々で、平均すると1才7〜8ヶ月程度
だったと思います。血の濃さはそんなに気にする必要はないのではないかと…。
ちなみに上記の実験時の最短寿命(当然“出撃”などは一度もしてません)は
1才6ヶ月でしたので、これが｢無為な人生における寿命の下限｣なのではないか
と思います。
＞WANAさん
TOPにも書いておきましたが、リンクしていただけるのは大歓迎です。URLを
教えていただければ、こちらからもぜひリンクさせていただきたいと思います。
ＨＰ制作がんばってくださいね。(^^)
>虚弱だと最初の数ヶ月がヤバイというのは聞きました。
上記の｢256人ED｣実験のときは、途中からはすべてのキャラの遺伝子情報がお蛍
さまとほぼ一致(＝虚弱なんですよね？)してましたが、数ヶ月で死んでしまうとい
うことは一度もありませんでしたけど…。200人以上そうだったので、“たまたま”
数ヶ月で死ぬキャラがいなかった、というわけでもないと思います。(^^;
＞ANNさん
>リンク有り難うございます。感謝、感謝です。
どういたしまして。(^^) 紹介文についても問題なかったようで何よりです。
御前試合やラスボスについてはすでにうめさんのご説明があるので、私の方から
付け足せるようなことは特にありません。能力値アップ、がんばってください。
>仙水酒使うと、梵ピンと石猿といった術も効果が無くなっちゃうんですね。
攻撃力アップも防御力アップも“状態変化”であり“異常”であるわけです
から…。(^^;
＞うめさん
固いんですよね(笑)、御前試合の強い奴は。敏速も高いから手数も多いですし…。
腕試しとしては丁度良いかもしれません。
No.364 やはり…… by ＡＮＮ 1999年07月26日 (月) 23時19分
＞うめさん
>ＨＰ， 攻撃力、防御が大体８００あるなら倒せると思います。
う〜ん、ようやく１、２人がそのレベルに到達しつつある状態です。
（奉納点の高い神様と交神し始めたから）
術も、「野分」以外は、全部揃ってますが、いかんせん能力値が……。
「壱与姫」なんて誰も使えない(笑)。
そういえば、梵ピンや石猿をかけまくって、眠らされたり、混乱されたりして
仙水酒使うと、梵ピンと石猿といった術も効果が無くなっちゃうんですね。
気付くまでに時間がかかった、間抜けなオイラ…。
No.363 御膳試合 by うめ 1999年07月26日 (月) 21時40分
えーと、後半になるとラスボスより達が悪いのが出てきます
攻略本を見れば分かりますが、ＨＰ以外の能力が異常に高いです。
ラスボスとかは、数が少ないけど、御膳試合は四人チームがほとんどなので
やばいチームだと勝てないときもあります。
ってゆーのも、攻撃順が向こうが早くて攻撃上昇弓ＯＲ筒で大将死んだり
しちゃうんだよね。あと、みんな眠っちゃったりね。
ちなみに、ＨＰ， 攻撃力、防御が大体８００あるなら倒せると思います。
あと、ラスダンで技が全属性上がる術が在るのでそれを取っておくと
さらに有利です。
でも、まぁ基本的に防御力上昇と攻撃力上昇があれば楽勝です。
ちなみに僕は、御膳試合で手に入る槍と一番強い槍を持って四人の槍隊で
クリアしました。
あ・・・。ついでに、回復の術も全員大回復のやつを取っておくべきだと。
No.362 親王鎮魂墓とかボスの強さとか by だっく 1999年07月26日 (月) 18時21分
そうなんですよね。
最初のうちはこれに気付かず、毎回
１Ｆ＞Ｂ１＞Ｂ２とクソ真面目に歩いてました。
そして、ワープゾーンがあるのに気付いたのは
崇良親王に挑戦する頃になってから。
そう、Ｂ３の複雑な迷路も毎回歩いていたんです。
この段階では貴重品な「時登りの笛」も何個か無駄に使ってしまいました（苦笑）
＞個人的にはお業はこういう感じのボスの中では最強だと思います
＞(“個人的には”です。それと、こういう時に｢どのボスも弱い｣と
＞言うのは答えにならないので却下です)。
私はお業はそれほど強いとは思いませんでした。
敵の強さで受ける印象って、人それぞれなんですね。
あの位置にいるボスの中では、
個人的には赤猫お夏と氷ノ皇子が苦手です。
赤猫お夏は言うまでもなく傷なめによる回復がイヤですね。
氷ノ皇子は、物理攻撃力の高さと冷凍の組み合わせがつらいです。
冷凍で眠らされたときに殴られると、もろにダメージを受けますので
これに耐えられるだけの体力が付くまでは挑戦できません。
No.361 御前試合 by ＡＮＮ 1999年07月26日 (月) 15時29分
＞道化師さん
リンク有り難うございます。感謝、感謝です。
ところで、御前試合での(多分)最強の相手が倒せない様では、
クリアは、まだまだなのかなぁ。
ターン制限があるから、仕方ないにしても、１人も倒せません(T_T)
強すぎ、阿部晴朝君。いつも判定勝ち。
もう、御前試合に出る意味が無くなってきちゃったけど…。
No.360 HP制作中 by WANA 1999年07月26日 (月) 14時17分
道化師さん＞
HP作ってます。リンク張っても良いでしょうか？
なるほど。僕はお業よりもお夏のほうが嫌いです。だって2000も回復するなんてズルイ！
ようやくお業と、真名が解放されました。先は長いなぁ。
おサルさん＞
僕は恐くて出来ないです。そうでなくてもいつも無理して戦っているので寿命が短いです。
虚弱だと最初の数ヶ月がヤバイというのは聞きました。氏神様も使い方に気を付けないと危ないですね。皆さんは素質点何点ぐらいで氏神様に祭るのでしょうか？
No.359 ありがとうでした。 by おサル 1999年07月23日 (金) 23時31分
道化師さん、ＷＡＮＡさん、レスどうもありがとうございました。
ついでにもう一つお聞きした淫ですけど。
交神で血がこくなると虚弱体質になるとのことですけど
それは寿命が減るだけなんでしょうか、素質が悪くなることもあるんですか。
寿命が減ったとして１才までに死んでしまうとかあるのでしょうか？
質問ばっかりですみませんが、どうか教えてください。
No.358 カキコだけ by 道化師 1999年07月23日 (金) 21時05分
お久しぶりです(笑)。とりあえず第一ラウンドが終ったので、今日はANNさんの
サイトへのリンクとこのレスだけさせていただきます。それと今晩坊さんのところ
のチャットにお邪魔させてもらうつもりですので、よろしくです(…誰に言ってい
るんだろう)。
＞みどりっち♪さん
御前試合ですか。う〜〜ん、多くは望まず、敵の大将のみを集中攻撃する…とい
うのも、当然試されてますよね。となると後は｢綿津見の符｣の入手ですが、ダンジョ
ンでは紅蓮の祠の４〜７ノ宴、炎奏廊の宝箱や親王鎮魂墓地下１階右側の宝箱などか
ら入手できるようです……これらを取りに行けるくらいなら御前試合も勝てる？(^^;
＞WANAさん
掲示板、入れませんでした？(^^; どうももうしわけありません。それとも、
“最近は書き込みがなくなっていたけど、また投稿されるようになりましたね”と
いう意味の“復活”です？(大汗)
>ところで赤猫お夏の強さはどれぐらいでしょう？
お夏は夏狂乱や一列に混乱状態を付加する攻撃を持っています。また、体力が半分
以下になると体力(どっぷりで2000)を全回復する技を使います。このあたりに注意
すれば勝てると思います。個人的にはお業はこういう感じのボスの中では最強だと
思います(“個人的には”です。それと、こういう時に｢どのボスも弱い｣と言うのは
答えにならないので却下です)。
＞おサルさん
交神で遺伝するのは遺伝子情報のみですので、遺伝に関する限りステータス上げ
は意味がありません。使っていない(レベル上げをしていない)キャラでも遺伝子情
報が優秀なキャラであれば、立派な交神候補になると思いますよ。
＞だっくさん
はじめまして。詳細な土偶対策のご説明、ありがとうございました。m(_ _)m
一度土偶器を倒してしまえば、次からは入口付近の地下２階へのワープゾーンが
使えるようになるので便利になりますよね。
＞ANNさん
リンク確認させていただきました。こちらからも早速リンクさせていただきます。
私は印虎姫はいまだに手に入れてません(と思います)。(^^;;
No.357 サンクス！ by ＷＡＮＡ 1999年07月23日 (金) 16時59分
ＡＮＮさん、だっくさん＞
ありがとうございます！でも耐える戦いってキツイですね。
体の土属性はやたら高いのにのろいので先手先手をとられてます。
陽炎ですか。この術なら持ってます。印虎姫と萌子はもってないからアイテムとかでカバーしてみます。
今日試してみましょう。
ところで赤猫お夏の強さはどれぐらいでしょう？お業より弱いのでしょうか？
おサルさん＞
はじめまして？
その辺よくわからないんですよねえ。
少数精鋭でやってますから交神できる年齢になるころにはバキバキ
に強くなってます。気にせずにやってると効率は悪いけど強い神様と
交わっていけば才能爆発！の子供は生まれてきます。と思う。
どうでしょう？
No.356 オイラも、土偶との初対戦で苦労した。 by ＡＮＮ 1999年07月23日 (金) 14時05分
土偶４体、確かに意外にくせ者ですね。
オイラは、全体攻撃術の併せで倒してました。
印虎姫あたりが、妥当かと思います。
全員で併せれば、２ターンでケリがつくはずですよ。
もちろん、併せ中の攻撃に耐えなければいけませんが(笑)
最近のパーティーになって、ようやくノーガードの力技で倒せるようになりました。
＞道化師さん
早速リンクさせて頂きました。
No.355 土偶器〜 by だっく 1999年07月23日 (金) 12時03分
皆様どうもはじめまして。
土偶器４体は、私も気軽に戦いを挑んで失敗した（戦死者２名）
経験があるので、どうしても及び腰になっていたのですが
片羽ノお業に勝てる力があるなら
要領がわかってしまえば十分にいけると思います。
あの連中は回復・補助系の術と物理攻撃しかできないので、
まず「陽炎」を回避率が上がりきるまで重ね掛けします。
これでダメージを受けることはほとんどなくなります。
次に、後列を攻撃できるキャラ（槍使い、弓使いなど）に
「萌子」などの攻撃力アップの術をとことん重ね掛けして、
参式土偶器（画面手前、後列）を集中攻撃。
参式土偶器さえ倒せば回復の術を使われることはなくなりますので、
あとはどんな順番でもいいから１体ずつ倒していけばＯＫ。
味方に重ね掛けした術の効力は徐々に薄れますので、
数ターンに１回くらいは術を掛け直すといいでしょう。
No.354 おたずねします by おサル 1999年07月23日 (金) 10時49分
少しお聞きしたいんですけど
交神の遺伝に関して
遺伝するのは素質だけなんでしょうか？
できるだけレベルアップしてステータスもあげておく必要が
ありますか？
どなたかよければ教えてください。
No.353 お久しぶりです by ＷＡＮＡ 1999年07月22日 (木) 14時43分
掲示板復活しましたね。
親王鎮魂墓ですが、土偶4体倒せません。あの術の重ねがけの前に
歯が立ちません。片羽のお業が倒せたので実力十分！だとおもったのですが・・・
No.352 全然進めません>＿< by みどりっち♪ 1999年07月22日 (木) 00時53分
いつになったらクリアできるのだろう…
商業部門の投資を怠ったため
一回目の朱天討伐からちっとも進めませんT_T
特に御前試合…
色んな所で「わだつみの符」でなんとかなるよ
と教えていただいても…売ってないT_T
さいあくだぁぁぁ（号泣）
http://midomido.presen.to/
No.351 テスト〜(T.T) by 道化師 1999年07月21日 (水) 17時55分
いよいよ本番が始まりました。今までは準備期間だったのでわりとチャットに
出没したりサイトの更新をしたりしてましたが、これから1週間ほどはそれも
ままならなくなりそうです。たぶん(笑)。まぁこんなこといいながら『ＴＳ』は
少しずつ進めているのですが…。『俺屍』は始めるとなかなか終れないのでテス
ト期間中にやるには向いていないと思います(笑)。
＞あふろさん
はじめまして。
>こういうところでしか入手できないアイテムのリスト
え〜っと、いつかは作りたいなぁと思っているのですが。(^^; とりあえず
パッと見で作るとこんな感じです。
○竜神刀…白骨城・前(英霊の間)：大江ノ捨丸，大江山(朱点閣去る橋)：
石猿田衛門
…武器防具だけだとこんな感じですが、名品や装飾品についてはチェックして
ません。あと、レベル5以下のすべての商品(店で買えるもの)も投資を完了さ
せてしまうと入手不可になってしまうものがありますね(スロットで手に入る
場合もあるでしょうが…｢ワラの腹巻｣なんかは…(笑))。まぁ、すべてはテス
ト後に。(^^;
で、ゲーム進行とアイテムコレクトについてですが、私もそう思いました。
『俺屍』ってアイテムコレクトについてはけっこう無関心な作りになってると
思います(取説にアイテム数が書いてあったりするわりには)。
＞スノースさん
私の中では“辛い”というのと“大変”というのとでは随分と隔たりがある
のですが(笑)、そうですか、大変ですか。お暇なときで構いませんので、また
ぜひお寄りくださいませ。…もっともこれからもスノースさんのご趣味にも合
ったタイトルを取り上げるかどうかはわかりませんが…(『バル』と言い、ど
うもズレてきたかも… (^^;)。
いとこは…まぁがんばってくれって感じです(笑)。今の時代、思い通りの就職
ができた(らしい)だけでもいとこは幸せだと思います。
>いやいや、本名です（笑）
おや？ てっきり“スノース”さんというＰＮかと思ったのですが…(笑)。
＞タコチュウさん
はじめまして。神様の解放条件については坊さん＆あもんさんのところのサイ
トが一番充実しておりますのでどうぞ…というのもなんなので、そちらの情報
を覗かせて頂くと(一応以前転載許可をもらっております(大感謝))、
「３回以上倒している＋髪の毛を２本以上集めている？」時に3/4の確率
で解放できるそうです。魔剣村正ですか…。(^^; 武器リストに書いてありますが、
“呪”いアイテムは一部｢1/4の確率で混乱｣するものがありますので、装備はあま
りお勧めできません。いくら強くても。
それと素質点45,000点突破おめでとうございました。(^^)
＞岩井 重人さん
アイテム集めは基本的にフィーバータイムがもっとも効率がよいと思います。
そのフィーバータイムについて、有名なことですが
○討伐を続行すると出やすくなる
○｢時登りの笛｣を使うと必ず出る
ので、それでがんばってみてください。｢時登りの笛｣は地獄巡りの宝箱などで
よく手に入れることが出来ます。
それと“HappyEnd”についてですが…。たぶんエンディングは1種類しかな
いと思います。ただしあくまで“思います”で、アイテムや神様や鬼録を完璧に
したら別ＥＤ(Happyかどうかは知りませんが)がある、という可能性も否定は
できません。ないとは思いますけど。(^^; ところで普通のＥＤはHappyじゃ
ありませんか？(笑)
＞ANNさん
え〜っと、メールのレスをこちらでしてしまうのは大変な反則かもしれませ
んが、知られて困る内容ではないと思いますので、こちらでまとめさせていた
だきます。
まずアイテムリスト関係のことですが、リンクに関してはこちらには全然問
題はありません。暇ができ次第、こちらからもリンクさせて頂きたいと思いま
す(こちらからは“リンク”のコーナーでのリンクになりますけど)。リンク
した後でこちらから改めてご連絡させてもらいますね。
｢プレイ日記｣楽しみにさせていただいてますよ。(^^)
それと諸要素(アイテムのみにあらず)のコンプリートですが、私も2ndでの
目標にするつもりです。というか、回しのおかげで唯一品をいくつか持ち逃げ
されてしまいまして…。(^^;
ところでどなたか、攻略本では落としてしまっている武器・防具についてご存
知の方はいらっしゃいませんか(それぞれの分類で1個ずつ足りてないようです)
No.350 たまに登場してます(笑) by ＡＮＮ 1999年07月20日 (火) 21時54分
ようやく「地獄」に行けるようになった、遅ＰＬＡＹのＡＮＮです。
＞あふろさん、スノースさん。
あ〜、私も同意見です：「不可逆性」。
１stは、当然コンプリート無理なので、これは２ndの目標にしたいと思ってます。
って、本当に出来るのか？＞自分(笑)。
では、では。
http://www.page.sannet.ne.jp/shinmura-m/
No.349 ｈａｐｐｙ ｅｎｄ になるの？ by 岩井重人 1999年07月20日 (火) 20時48分
アイテムがなかなか集まりません。
やっぱり、フィーバーＴＩＭＥしかないんですか？
なんかあったらおしえてくだせ−−−−−−−−−−−。
No.348 神様の解放の仕方 by タコチュウ 1999年07月20日 (火) 20時43分
氷ノ皇子の解放のしかたおしえて？
大八足で苦戦しましたand魔剣村正を装備していて氷ノ皇子戦
自分に攻撃して１ターンでしにました。
＜祝＞素質点４５０００点突破
No.347 Re: 長らくすみませんでした by スノース 1999年07月20日 (火) 14時14分
> >今はゲーム雑誌の攻略アシスタント＆ライター見習いをやっているのですが
> どこまでもゲーム関係のお仕事なんですね。羨ましいです。でも、DPSの奴隷の
> コーナーなどを読んでいると、ライターさんというのは随分辛そうなお仕事だと
仕事ってのはどんな仕事であれ、大変なはずなんですよ。だからしんどい
とは思ってもがんばるしかないんですよね。
と、偉そうなことを言ってみます（笑）でもそうですね、泊まりとかも
結構あるんでやっぱり大変なんでしょうね。今は単に私が慣れてないから
仕事に時間がかかっているだけかも。
> 雑誌”って｢電撃〜｣ですか？(お差し支えなければぜひ…って差し支えますね (^^;)
いや、「電撃〜」じゃないですよ。具体的なところは秘密にしておいた
方がなにかと便利だと思うので秘密です（笑）
> でもライターさんになられたということは、これからは情報のご提供にもある程度
> の制限がついてしまう、ということですよね…。
直接かかわっていないゲームなら今まで通りで同じですよ。「俺屍」
もそうでしたし。私用でゲームができる時間がへったので話題が
遅くなるのはありますけど。
それにしてもいとこさんは「上昇」ですか。学生のころは
カメレオンクラブで働いていたこともあるので上昇は知ってますよ。
今の時期、こういった問屋もかなり大変だとは思いますけど。
裁判の結果ではどうなることやらって感じですからね。
> …続けられそうですか？(笑) お名前はやっぱり“スノース”さんです？
いやいや、本名です（笑）
[ SMB 0.46 ]