No.746 連続でごめんなさい by 蝉子 2004年07月22日(木) 23時04分46秒
俺屍は中古で￥２２８０でした。これは５年前（ですよね？）のゲームとしてはプレミア価格なのではないでしょうか。売る人少なそうですものね。攻略本も探しているのですがなかなか見つからない・・・。もう発売されていないのでしょうか。ところで皆様本名でプレイされていますか？私は姓も名も平凡なのですが本名です。子どもの名前もあまりこだわっていなくて、委任。二週目やる時は男は戦闘機、女は花の名前にしようかな、と思っています。ちなみにウチの氏神様第二号は初出陣で亡くなった子でした。つまり（前にも書かれた方いらっしゃいますが）成長したパラメーターと氏神様になる事は関係ないみたいだと実感いたしました。
No.745 はじめまして！ by 蝉子 2004年07月22日(木) 13時53分56秒
一ヶ月前に中古ショップで俺屍を見つけて即買いしました。発売当初は受験等で忙しく、気にはなっていたのですが、プレイしてませんでした。・・・でやってみたら物凄く面白い！中古で説明書が付いてなくて手探り状態ですが、一応後半までいって赤猫お夏にさっき惨敗しました。皆様奥義が強いとおっしゃるのですが、私の場合通常攻撃のほうが強いんです・・・どうしてだろう。私の場合交神は最小限に抑えているので４万点ぐらい蓄えています。それにしても面白い！ちなみにリンダキューブもプレイしたことありますよ～地味ですがいいゲームですよね！
No.744 奉納点の効率のいい稼ぎ方について。 by またね 2004年07月21日(水) 10時36分56秒
こんにちわ。今髪ズを全部倒して地獄巡りです。
…で、一族の数もそこそこに増えて、奥義伝授の為に３ヶ月に１回は交神せにゃならんのですが、今イチ稼ぎきれなくて仕方なく現在の奉納点（２万いかない）で手を打って能力値に期待できない子供の到着を待つ現状です。
討伐の時は「どっぷり」交神の時は「あっさり」に最近しているのですが、そんでも稼げません。一回氷の皇子あたりとお願いしたいのですが今のままでは夢のまた夢。
なので有志の方々、是非いい奉納点の稼ぎ方を教えてくださいませ。
どこかのサイトで「出かけるたび赤こべ大将から５万もらってくる云々」っていうプレイ日記を読んだのですが、メモリーカード３枚使うとかそういった裏技（荒技？）でなければ（メモリーカードがないから）外道な方法でも構いません。
どうかよろしく、知恵を授けてくださいませ。
No.743 小説全部見ました！！ by 悪代官QUAN CHI 2004年07月10日(土) 20時44分01秒
なんとか、３時間で読み終えました。
・・いやいや、影でそんなストーリーがあったなんて・・。
私は、かなりびっくりでしたよ。いろんな神様が出てきたし・・。
・・でも、不動泰山って言われても分かりませんでしたけどね。
No.742 あああっ！ by 狂花 2004年07月10日(土) 11時49分57秒
オレオレ様＞返信が遅れてしまいました。
タイトルは「俺の屍を越えてゆけ」サブタイトル「呪われし姉弟の輪舞」
海法紀光著 発光エンターブレイン
です。
髪＞四つ髪の回復「壱与姫」に、攻略本がなかったので、隊長に死んでもらいました。初期だったので。
ちなみに一週間前から気付かなかったのですが、最強氏神できました。
No.741 （無題） by 紫陽花 2004年07月04日(日) 21時57分25秒
悪代官QUAN CHIさま、Peterさま、レスありがとうございました。
あの後、おかげさまで四ツ髪を倒せました！
どちらかというと、前回よりも頼りないくらいのパーティだったんですが
陽炎を定期的にかけ続けたので、卑弥子は結局１度も使わず、たまに円子を
かける程度ですみました。
それにしても皆さん、ダンジョンボスと髪を連戦している模様。
すごいですねぇ～。チキンハートな私は、一度帰ってます（＾＾；
パーティは、昨日やっと作れた踊り屋が、なかなか気に入っています。
後列から敵後列にも攻撃できるところが便利ですね。
あの攻撃でどうして後列に手が届くのかが不思議ですけど。
火属性の武器があったので、持たせています。結構使えます。
最近、自分の中で評価低めなのが剣士。
結局、単体攻撃しかできないし、属性武器がないと
その一発もたいしたことなく、他とくらべて見劣りしがちで・・・
でもなんとなく入れてる・・・
髪情報、パーティ編成、ともに参考にさせていただきます。
ありがとうございました♪
No.740 （無題） by Peter 2004年07月04日(日) 19時41分50秒
髪は、陽炎使用前提なら攻撃術の有無が強さのランクになりますね
攻撃術を使ってこない三（鳥居）、四、五（九重楼）あたりは
陽炎で固めてしまえば危険なのは最初だけなので
ただ五はダンジョンボスの五郎ズが強いのでその分倒しにくいです
その他は
一＞前列単体に特大ダメージの術を使うので油断すると即死があります
二＞野分でメンバーを減らされることがある
全体術持ちだが技力は低い
六＞全体特大ダメージの術持ち
攻撃面では最強クラス、その分体力は多少低め
七＞非常にタフ、かつ全体術も有り
防御力自体は低い
八はネタバレなんで出さないほうがよかったと思うんだけど（初回プレイだよね？）
こんな感じです
ＰＴメンバーは持ってる装備とかモードにもよるんで、なんとも
私は趣味で槍と拳を多用します
あと大筒かな、雑魚が楽なんで･･･
拳法家は単発だと薙刀以下の攻撃力と前列で中防具までというのが欠点
防具は女性ならほとんど問題ないですが（店売り最強の中防具が強い）
素早いのと、３連撃の威力が魅力かな？
術で攻撃力強化後に連撃が出ると下手に奥義使うより強いかも
私は見た目で女性限定職化してます
壊し屋は女専用の天ノ羽槌があると非常に強いです
属性付+２回攻撃の反則兵器なんで１０００×２発とか出せるようになります
まぁ、命中率は相変わらずですし術にも弱いですが
個人的には奥義の悶絶～～圧の破壊力と博打っぽさが好き
踊り屋は店で売ってる与太の舞という扇を装備させて育てると体の火＆土が良くのび、
欠点をカバーできます
属性武器を持たせれば前･後列自在の１列攻撃で薙刀士の地位を脅かします
物理･術共に回避率が非常に高いのも魅力
ただ、技の能力が低かったり（特にどっぷりだとなりやすい）
属性武器がないと攻撃が貧弱で使いにくいです
装備に関しては、総合的にみて女性有利ですねぇ
上位の属性薙刀はほとんど女性専用ですし、
防具は圧倒的に女性用が多い＆強い
陽光の小袖は中防具のくせに店売り最強の大防具より強いしね･･･
No.739 この前の続き by 悪代官QUAN CHI 2004年07月04日(日) 13時19分37秒
アニメイトで、俺屍の小説を発見！！（探して７件目の話。）
表紙を見て、即買い！！俺屍ファンとして、楽しみです。
・・んで、この前書けなった続きを・・
＞おススメのパーティー編成は？？
それでは、ウチの秘伝（？）のデッキ編成を・・
パターンＡ
拳法家（女）・槍使い（男）・弓使い（男）・踊り子（女）
パターンＢ
剣士（男）・拳法家（女）・弓使い（男）・踊り子（女）
パターンＣ
壊し屋（女）・拳法家（女）・槍使い（男）・踊り子（女）
・・かなぁ。今、思うと偏りが激しいようで・・。
拳法家とか踊り子とか・・。まあ、お好みプレイってことで・・。
No.738 どうなんでしょう？？ by 悪代官QUAN CHI 2004年07月04日(日) 00時52分29秒
＞髪の中で誰が強かったのでしょう？？
え～～っと、細かく批評すると・・
一ツ髪・・舐めてました。今までが術ナシで戦っていたものですから、火傷
どころか業火に焼かれるハメに。お夏の連戦もあって強い部類に
入るのではないでしょうか？？今、思えば術使えば楽勝だったか
も？？最初にやっつけたので苦労した。ＬＶ．５（過大評価で）
二ツ髪・・野分で一人吹き飛ばされました。・・ただしその時は、奴は瀕死
だったため大して被害なし。攻撃術もあったし、考えて戦えば多
分強かったかも？？ＬＶ．３
三ツ髪・・俺の中では、影薄いよコイツ。せっかくの光無しも使ってこない
し、陽炎使えば楽勝じゃん？？ＬＶ．１
四ツ髪・・最後にやっつけたかな？？ＨＰが低いので、意外と楽勝？？
壱虎姫あるだけ三ツ髪より強い。ＬＶ．２
五ツ髪・・氷ノ皇子の後ですから、かなり強い部類に入ると思います。術も
頻繁に使ってくるしね。持久力戦になりガチ。ＬＶ．４
六ツ髪・・五ツ髪に比べ、なんと弱いことか・・。陽炎、梵ピン、はい終了
ってな感じでアホみたいだ・・。ＬＶ．１（ホントなら０付けた いくらいだ。）
七ツ髪・・図体デカイことからかなりＨＰ高め。・・でも、防御ザルなので
心配なし。術をどう耐えきるかによって難易度が変わります。
私の場合、踊り子いましたし彼女が回復やってましたからまだマ
シでした。ＬＶ．４くらい？？
八ツ髪・・おそらく、最強！！寝太郎で寝られたら迷惑。相方の術と組合わ
せれば脅威なのですが・・その相方は術１回キリで、後は剣のみ
の攻撃。相方がアホと言えます。ＬＶ．５．
つまり、８＞５＞１＞７＞２＞４＞３＞６ってことで・・。
補足・・拳法家も使えますよ。是非！！
No.737 （無題） by 紫陽花 2004年07月03日(土) 22時28分44秒
＞悪代官QUAN CHIさま、ばけさま、Peterさま、レスありがとうございます。
陽炎、使い方が悪かったようですね。
今度は陽炎係をつくってみようかな・・・
他のＲＰＧと違い、メンバーがどんどん変わっていくので、勝ちパターンが
作りづらいというか、役割分担が決まらない、っていうのが多いですね。
ま、そのへんをいろいろ考えるのが面白いんですけど。
髪って、倒し易い順番はありますか？
「コイツは厳しかった」など、何か思い出がありましたら教えてくださいませ。
あと、オススメのパーティ編成は？
私はだいたい、剣士、薙刀士、槍使い、弓使いが基本ですが
たまに大筒士を使っています。
ツブテ吐きのような、属性つきの散弾銃を使うとザコ戦がラクなもんで。
ただ、男の大筒士はダメかなぁ。装備品がなくて困ります。
鎖かたびら、黒はちがね・・・って、いつの装備品だよっ！？
あと、薙刀も女子のほうが有利ですよね。強い武器が多いので。
No.736 陽炎について by Peter 2004年07月02日(金) 21時12分48秒
陽炎は３回重ねがけで７～８割、４回重ねがけで９９％くらいは回避できるようになるかな
既に言われてる通り徐々に効果が薄れていくので定期的にかけなおしが必要です
効果が完全に消える前なら一回かけなおすだけで大丈夫ですが、
完全に効果が切れてしまったらまた重ねがけしないとダメです
これをやると物理攻撃はほぼ完全に効かなく（当たらなく）なるので、
物理主体の相手は怖くなくなります
強すぎなんで個人的にはあんま好きじゃないんですけど、
やるとやらないとでは後半のボスの強さが天地ほど違うんで、
全く陽炎使わないのも相当辛いものがあります
梵ピンは･･･
あれば楽ですが条件厳しめですし無くてもどうとでも
１人に萌子を限界までかければ、攻撃はその１人だけでも十分な威力になります
No.735 補足 by ばけ 2004年07月02日(金) 14時52分06秒
＞紫陽花さん
え～と、悪代官QUAN CHIさんの補足ということで。
陽炎の効果は確かに切れます。
というか、全ての術はある程度時間が経つと効果がなくなります。
ただし、術をかけ直せば効果は持続します。
術の効果を持続させたければ３～４ターンに一度術をかけなおす必要があります。
慎重にやるのならば２～３ターンに一度かな？
こまめに陽炎を重ねがけることで、物理攻撃オンリーの敵に対してはほぼ無敵になります。
・・・まあ、陽炎を目一杯重ねがけても、ごくまれに攻撃をくらうことはあるんですが。
祝いの鈴ですが、相翼院・天女の間の左右に宝箱がたくさんありますよね？
運が良ければそこで手に入ります（ただし鬼朱点討伐後ですが）。
私がやった中では、一度の討伐で最高３個手に入りました。
相翼院に行くときは、是非ここの宝箱を開けることをお勧めします。
No.734 出来るだけお答えします。 by 悪代官QUAN CHI 2004年07月02日(金) 14時20分04秒
・・遅れて申し訳ありません。レポートで忙しいもので・・。
＞四ツ髪にときは・・
薙刀士の間違いでは？？・・え～～っと、話が反れました。
大筒士は、私使わないんですよ。全体攻撃だけなら他でもカバーできますし
・・。防御が命綱なので、ザルな大筒士は敬遠してます。次からは、そんな
所の気を配ってみてはいかがでしょう？？結構、大変ですよ。
（例＞剣士か拳法家、槍士か薙刀し、踊り子、あとは不足している分を補う
感じで。踊り子を入れているのは術を避けてくれるから。）
＞陽炎は戦闘が長引くと効果が薄れる？？
答えはＹＥＳですね。切れます。そういう時は、防御ＵＰの石猿又はお甲を
使って危険を回避。やらないよりかは随分マシだと思います。・・そっちも
切れた場合、面倒くさいかもしれませんがレベル上げ又は出撃隊の変更を提
案します。・・頑張って。
＞梵ビンは・・
それは勿体無い！！それでは、苦労もしますよ。梵ビン使えるのと使えない
のとでは、天と地の差・・ってのは言いすぎかもしれませんが、それくらい
の価値はあります。是非、覚えてください！！
＞祝いの鈴って・・
確か、あったと思います。・・どこだっけ？？
・・すいません。でも、御前試合に出場は非常にＧＯＯＤです。
最後になったら、拳法家の最強の武器（？）が手に入りますから。
髪をかなり倒すと、御前試合のレベルも上がりますよ。
＞神様１０人・・
髪を倒すと行けますよ。でも、それなりにレベルがないと・・返り討ちにあ
います。・・ご注意を。
No.733 （無題） by 紫陽花 2004年07月02日(金) 02時19分23秒
＞悪代官ＱＵＡＮ ＣＨＩさま
アドバイスありがとうございます。
四ツ髪のときは、長刀士と剣士が前列、弓使いと大筒士を後列に置いて、
初めに陽炎をかけつつ、速鳥をかけて手数を増やし、あとは前２人が攻撃、
後ろ２人が回復＆援護だったのですが、とにかく相手の攻撃力が高くて
こちらのＨＰが７００前後なのに対し、当たると４００以上持っていかれてしまいます。
で、１回ダメージをくらうごとに、前２人だけのために卑弥子を使いまくるはめになって、ＭＰがピンチに・・・。
もしや、陽炎って、戦闘が長引くと効果が薄れるんでしょうか？
梵ピンは、術は入手できたのですが、パラメータ不足らしく、使えるキャラが
誰もいません。泣。
技火（？）が、下手すると１００ぐらい足りなくて、ちょっとぐらいのドーピングでは無理そうです。まあ、あと何回か交神＆鍛えます。
あと、祝いの鈴って、宝箱には入っていないのですか？
それを期待しているんですが。
今のところ、御前試合以外ではもらったことがなくて、５個くらいしかありません。
神様はあと１０人弱。
お夏、千万宮コンビ、鳴かず弁天（扇の指南が取れてない）、氷ノ皇子、
地獄巡りの方々。地獄～は、髪を全部倒すと行かれるようになるのかな？
千万宮コンビは、あえて解放せずに稼がせてもらえないかと思っています。
No.732 おめでとうございます！！ by 悪代官QUAN CHI 2004年06月29日(火) 22時29分42秒
＞紫陽花様
六ツ花様開放おめでとうございます。・・これで、少しは楽に・・なるんで
しょうか？？微妙な所ですね。残り神様何人なのか分かりませんが、頑張っ
てください。・・んで、流水道の宝箱はあえて無視！！・・っていう方法も
一つの手です。必ず欲しいものがある！！・・って訳がない限り先へ進むこ
とをお勧めします。あと雑魚は数で押すのが定番だし・・。
・・四ツ髪ですか・・。あれって七つの中で多分ＨＰが低いほうですよ。
（その分、攻撃や防御が高い訳だが・・。）陽炎や梵ビン、石猿があれば、
それほど苦戦はしないと・・思うんですが。もう少しレベルを上げてみては
いかがでしょう？？・・あと、壱与姫は３回しか使えないそうなので魂寄せ
も有効です。当主の指輪にはあんまり頼らないほうがいいですよ。最後、そ
れ所の話ではなくなるので・・。祝いの鈴で稼ぎましょ！！（実は、私は使
用法が分からず売ってましたが・・。）
No.731 流水道 by 紫陽花 2004年06月28日(月) 23時33分54秒
＞悪代官ＱＵＡＮ ＣＨＩさま
六ツ花さまは解放しました。だけどその先が・・・
あの似たようなマップが苦手で。
何回か通えば覚えるのかもしれませんけど。
それより、流水道って、水が流れてるところの宝箱が取りづらくないですか？
特に、縦に３つぐらい並んでるやつの真ん中とか。
行ったり来たりしてるうちに敵が来たりして
「もうっ、邪魔っっ！！」となってます。
しかも、昨日は四ツ髪（捨丸の先にいるやつ）に負けるし。
戦闘前に祝いの鈴を使って、スロットはちょうど赤い火のときだったので
時登りの笛が３つ並んで戦勝点２倍で、いい感じだったのにな～
苦し紛れに放った当主の指輪が、ダメージ７６だったときは呆然としました（ToT）
No.730 （無題） by Peter 2004年06月28日(月) 18時33分20秒
横レスだけど、それは俺屍の漫画って意味じゃないんでは？
漫画版は存在しないはず
「廃盤した漫画でも探して注文すれば手に入ったことがある」
という例えに出しただけだと思うけど
No.729 狂花さんへご質問が… by オレオレ 2004年06月28日(月) 14時19分31秒
どうもお久しぶりです、オレオレです。
さて、ご質問があるのですが、よろしいでしょうか。
狂花さんの６月２２日の書き込みで
「漫画の廃盤したのも、２ヶ月位たったら届いた事も…」
とありましたが、出版社や、著者名など漫画版の方の情報を詳しく教えていただきたいのですが…
私は小説の方は古本屋で買ったので知っていましたが、マンガの方は知りませんでした。
何卒宜しくお願いいたします。
でわでわ。
No.728 真名姫か・・・ by 悪代官QUAN CHI 2004年06月26日(土) 22時36分10秒
私も、忘我流水道は最後でしたよ。
・・っていうか、しつこいんだよね氷ノ皇子が。
あと、微妙に川の流れがウザイし・・。・・でも慣れたら、時間はかからな
いと思います。・・気をつけて、紫陽花様。・・あと、六ツ花様開放をお忘
れなく。
No.727 （無題） by 紫陽花 2004年06月26日(土) 01時59分07秒
＞Ｐｅｔｅｒさま
わかりやすい説明、ありがとうございました。
あの印がそうなんですか・・・単なる床の模様だと思って素通りしてました。
実は忘我流水道も、奥まで行ったことないんですよね～
このゲーム、入る度に微妙にマップが変わるのが、方向音痴の私には難しいです。
速鳥もようやく手に入れたし（結構大変だった）、
どっぷりモードも駆使しつつがんばります。
No.726 （無題） by Peter 2004年06月24日(木) 20時58分47秒
>>親王鎮魂墓
金色館は同じような構造のマップ（柱が乱立してるだけ）が
縦に２つ、左右に４つ繋がってる構成になってます
□←これを1部屋として、
□□□□
□□□□ こういう構造です
この８つの部屋のどれかに、地下３階から降りてくる階段、
地下２階からのワープゾーン、ボスへのワープゾーンがバラバラに配置されてます
どれかの部屋の床に大きな金色の紋章のような模様があり、
それがボスのところに続くワープゾーンになってます
（露骨に怪しい＆大きいので多分見ればすぐわかるはず）
同じような部屋ばかりなんでループしてるように感じられたのかもしれませんが、
長方形に８部屋繋がってるだけなんでしらみつぶしに見ていけばみつかると思います
No.725 進めない・・・ by 紫陽花 2004年06月23日(水) 01時36分18秒
無知丸出しの質問ですみません。
親王鎮魂墓の金色館（石柱がダダダとたくさん建っているところ）から
先に進めないのですが、隠し階段か何かがあるのでしょうか？
画面が切り替わって「おっ！？」と思うと、送迎の間に逆戻りだし。
マップが出る術も使いましたが、よくわかりません。
また、うちの氏神（男）で「○○ノ富士」という名前が出ました。
このサイトの一覧には載ってないようなので、一応ご報告まで。
おせっかいだったらゴメンナサイ・・・
No.724 え？？？ by 狂花 2004年06月22日(火) 11時37分53秒
今日は。
「俺屍」の小説は、ネットで去年の８月頃に手に入りました。
注文をして根気良く待てば、多分手に入ります。
漫画の廃盤したのも、２ヶ月位たったら届いた事もありますし。
頑張って下さい。
No.723 俺屍 復帰！！ by 悪代官QUAN CHI 2004年06月21日(月) 20時32分34秒
事情があってか、俺屍に復帰しました。
・・悪代官ＱＵＡＮ ＣＨＩっす。
今回は全巻物をコンプするため、調べてみた所・・
あと、二つって・・簡単じゃん！！
印虎姫は簡単でしたが・・壱与姫は何処だ？？
・・って地獄巡りじゃん！！また、死線を越えるのか・・。
＞Ｐｅｔａｒ様
・・それが、俺屍の小説がない！！・・ってのが現状です。・・廃盤？？
＞ｍiｕ様
・・どこまで進んでいるか分かりませんが、俺的穴場を紹介します。
紅蓮の祠です！！一族の忠誠が何時も低くてお困りではないですか？？
１３の宴辺りに骸骨の奴と天狗が歩いてます。・・ここでは、天狗一点で。
天狗と鼠×４が出たらフィーバーです。高確率で茶碗持ってマス。
最低でも６コ、上手くいけば１２くらい手に入ります。
・・ただし、欠点が・・。①一族が先手を取らないと鼠に持ち逃げ・・。
②・・知ってたら御免なさい！！
No.722 蛇足 by Peter 2004年06月20日(日) 14時35分37秒
・「彼」は赤鬼に封印された、のではなく、
神様が頭の悪い赤鬼の中に強力な「彼」を封印したんです
・両親の殺され方云々は、自分がされたことを相手（神の子供）にも仕返したとい うわけ
・「彼」の家族が殺された一件に一族（源太）は全然関係ありません。
ただ、一族と交わっている神様側が間接的に関わっている
オープニングで両親殺したのは逆恨みに近いかも
・「彼」の生い立ちは複雑に過ぎるので多分小説か攻略本見ないとはっきりとはわ からない。生みの親に育ての親×２とかいるので･･･
・小説はファミ通文庫
ただ、、一族が朱点を倒す話じゃなくて一族が生まれるまでの経緯が主軸です
設定関連をうまくまとめてあるが、ストーリーの根幹に関わるような
激しいネタバレ満載なのでクリアするまで読まないほうがいいです
（攻略本も製作者インタビューやキャラの語録が危険）
No.721 軽くネタバレ by Peter 2004年06月20日(日) 14時12分21秒
もうネタバレ全開になってるけど、ボカしながら補足
鬼朱点（赤鬼の奴です）に封印されてた「彼」は、
ようするにあなた達一族を煽動して鬼朱点を倒させたかった
（封印から開放させて欲しかった）わけです
鬼朱点を倒した時点で語られる台詞からわかるのは、
･「彼」は昔、大江山にあった小さな都に住んでたが、
京の人間（＝帝）によって都は滅ぼされ、自分も封印された
その際に両親はかなり卑劣な方法で殺されてる
・何故か自分達一族も激しく恨まれている
多分これくらいでは？
このあと、ダンジョン突入時やその最奥に到達時（ダンジョンボスを倒した奥）に
少しづつ「彼」がその辺のいきさつを一族に話してくれるようになります
ただ、全てを詳細に順序よく話すわけではないので、
他のボスの鬼が話してくれる内容とつなぎ合わせて考えないとよくわからんと思います
そも、全篇通しても物語の全体像がはっきり語られることはないので
どうせすぐわかりますが、「彼」は一族というより神様達を激しく憎んでるんですよ
だから神様が力を貸している、既にその親族となっている一族も復讐の対象、と
ただ「彼」は自分に近い存在として一族に親近感を覚えてる部分もあるので、
何も語らずただ復讐するんではなく、遊びながら（色々教えながら）苦しめているような感じはあります
No.720 重ね重ね・・ネタバレ！ by miu 2004年06月19日(土) 21時35分29秒
odioさま
>でも、鬼朱点までの話ならOPデモ見れば大体解ると思うんだけどなぁ。
す、すみませんっ！
あまり何も考えず２、３ヶ月分をたまにやるというやり方をしていて、
ぜんっぜんストーリーが頭に入ってませんでした～！
いろいろとありがとうございます！
狂花さま
小説あるのですか？ぜひ読んで見たいです！
その前にクリアできるよう頑張ります！
裏話いろいろ教えていただきありがとうございました！
また何かありましたらよろしくお願いします。
No.719 えーと。 by 狂花 2004年06月19日(土) 21時21分31秒
ｍｉｕ様＞ネタバレに注意！
「俺の屍を越えてゆけ」の小説があるので、実は黄川人の父親は、牛車から降りて、付き人の女の人に殺されます。捨丸ＶＳ片羽ノお業があったり。
※ここからはもっとネタバレです。気を付けて下さい。
片羽ノお業は、子供を人質に捕られて捕まります。
ちなみに黄川人が何故九尾吊りお紺への「ボクの首を絞めた時より優しく寝・・・」と言います。
実は黄川人、赤子の時にお紺と心中がありまして・・・。
※氷ノ皇子の台詞を全て聞いていない方は、凄いネタバレなので・・・。
黄川人の食事は氷ノ皇子の血。凄いですよね。
結果としては、いい話なのでしょうか？
No.718 警告 by odio 2004年06月18日(金) 23時16分22秒
なんか猛烈にネタバレ含みのレスはいってるようなので、これより下を読む時は方はお気をつけて。
＞シナリオ考察
作中では断片的な情報しかくれないので、いろいろ聞いて自分で組みたてるしかないです。まぁ、攻略本見れば作者本人がいろいろバラしてたりするワケですが。
でも、鬼朱点までの話ならOPデモ見れば大体解ると思うんだけどなぁ。
あぁ、そうそう、ただ単純に最強氏神を造りたい時は、２００万点くらい稼いだ後で家から１歩も出ずに２０代くらい昼子様を相手に交神（出生時にリセット併用で性別コントロール必須）してれば楽勝です。
んでわ。
No.717 お世話になりました by miu 2004年06月18日(金) 22時34分01秒
悪代官QUAN CHIさま
再び回答いただきありがとうございます。
ナルホド、理解できました。
まだなーんとなくではありますが、
少なくとも私と黄川人がこんがらがってる
状態からは抜け出せました。
これでプレイ再開できます！
どうもありがとうございましたm(_ _)m
よ～し、頑張るぞ！
No.716 返答（間違っていたらゴメン・・） by 悪代官QUAN CHI 2004年06月18日(金) 21時48分24秒
それこそ、黄川人が話してくれます。
・・でも、どうしてもというのなら・・。
ある日、幼き子供とその母親が「私は、神だ。」みたいな事言ったんですよ。
人々は、その神の言葉を信じたんです。（何故かは、知らない・・。）
・・でも、それじゃ国を治めている帝が何時か立場が無くなってしまう為、恐れて暗殺命令を出すんです。・・それに関わったのが主人公一族です。
目の前で母親が殺されたのを見た、幼き子黄川人は復讐計画を立てたんです。（いくらか、間違いあり。）
・・黄川人も幼い為、死にかける運命にあったようです。そこで、最初に
拾ったのが九尾吊りのお紺さま。・・でも彼女は自殺します、黄川人をほ
ったらかしに・・。次に拾ったのが、氷ノ皇子というこれまた神様。
・・多分、知らないと思います。強いですし。彼は黄川人に知識を与えま
す。・・だから、強いんだね。・・ちなみに書き忘れましたが、黄川人の
母親は片羽のお業。その姉妹となる人がお輪・・つまり主人公の母親っす
ね。分かりました？？・・分かりにくくてすいません。
・・それでは、頑張ってください！！
No.715 ありがとうございます！（ネタバレですよね・・） by miu 2004年06月18日(金) 17時37分25秒
悪代官QUAN CHIさま、解説ありがとうございます！
んんん～でもまだわからないんです。
鬼の朱点が黄川人を封印したのはわかりました。
で「黄川人の復讐の手助けをあなたは何も知らずに手伝った」というのも
わかりました。封印した鬼の朱点を倒したわけですものね。
ただここからがわからないのですが、鬼の朱点が倒された今、
黄川人は誰に復讐しようとしているのでしょう？
特にわからないのは黄川人が解放された時に言った言葉（黄川人語録で見ました）
「ボクは君たちを断じて許さない！」
どーして？？私たち一族（源太＆お輪）が何をしたと？？
それに同じく黄川人が解放された時に言った言葉でわからないのがコレ。
「父さんは、女に化けた奴に後ろから斬られた
母さんは、自分から身を差し出したんだ」
それって源太＆お輪の事？じゃああの時の子供は黄川人？？
それじゃあ私は誰？？・・アイデンティティーが崩壊しそうになってます。
これってゲーム進めていけばいつか解明されるんでしょうか？
とりあえず黄川人を倒すっていうのが最終目的なのかなーと漠然と思いつつ
釈然としない思いを抱えています。
No.714 ネタばれになりますが・・ by 悪代官QUAN CHI 2004年06月18日(金) 07時44分32秒
鬼の朱点の方ですね。あとあとやって見てみればわかると思いますが・・要するに黄川人は封印されてたんですよ、鬼の朱点に。・・んで、退治するほうも「朱点を倒す＝神を越える力を持つ」の方程式が成り立つ為、短命の呪いをかけたんです。詳しい歴史は他のボス達や黄川人が言ってくれます。・・まあ、黄川人の復讐の手助けをあなたは何も知らずに手伝った・・と思ってくれても結構だと思います。・・すいません、今はコレしか言えません。（間違いの可能性もあるため。）
No.713 すみません～ by miu 2004年06月18日(金) 00時07分08秒
詳しく書いてもいいものかと思って何だか遠まわしな表現になってしまいました。
すみません～わかりにくいですよね。
えっと、鬼か人間かといわれれば鬼の方だと思います。
で、倒した後に鬼の口の中から人間（名前わかるんですけど
書いていいんですかね？）が出てきまして、
何やら説明のムービーが始まったんですが・・
どーしてあの方が出てきたんだかさっぱりわからないのです。
・・こんな説明でわかりますか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
No.712 鬼の朱点ですか？？ by 悪代官QUAN CHI 2004年06月17日(木) 21時50分20秒
説明するにも、鬼の朱点の方か人間の朱点の方かによって解説が違います。
もう少し、分かりやすく書いていただければ説明できると思います。
・・とりあえず、神様全解放に向かって頑張ってみてはいかがでしょう？？
No.711 朱点倒したら終わりだと思ってたのに・・ by miu 2004年06月17日(木) 15時27分04秒
はじめまして。miuと申します。
夜中にちょこちょこ「俺屍」をやってまして、昨夜ようやく朱点倒したんです。
それで終わりだと思ってたんですが・・なんだか続いてますね（＾＾；）
しかも何だかボーゼンとしてるまにムービーが終わってしまって、
何て言ってたのかわからなかったんです～～！！
どういう話の流れなのかがさっぱりわからないっ！
という訳でこちらの攻略サイトをのぞきにきました。
でもストーリーはわからず・・
どなたか朱点を倒したところまで（多分これまでが前半なんですよね）
ストーリーを教えていただけないでしょうか？
私は今晩から何を目指して闘えばいいんでしょう・・？
No.710 （無題） by べすと版ユーザー 2004年06月17日(木) 05時04分18秒
>如月さん
ありがとうございます。
素質の良い子孫が産まれるよう、祈りながら交神します。
語録をチラっとだけ見ちゃって、ネタバレしてヘコみました。
はじめに「ネタバレしますよ」って書いてあると嬉しかったかもです・・・
>好きなキャラ
キツト君も好きなんですが、やっぱり初代当主が好きです。
右も左もわからない状態で一緒に戦ったイメージがあるのでー
神様だと幻八様がスキです。
家族が少なくなったときにお世話になりました。
No.709 今度のタイトルは「幻魔三条伝」 by 新羅命 2004年06月16日(水) 19時04分12秒
現在のエースの「みなの」ちゃん、水の力が弱いんで白浪河太郎さまと交神しました。
「顔はおいらに似ないといいねぇ」
･･････生まれた子供はナマズくんでした（苦笑）
＞好きなキャラ
皆さんイロイロですねぇ。おいらの好きなキャラは、男なら頭に鉢巻みたいのを巻いた長髪のお兄さん。女なら･･････ダメだ、選べない。女の子スキーなんで。
＞好きな神様
男神なら鎮守ノ福郎太様ですっ！おいらは部屋をフクロウグッズであふれ返させているフクロウマニアなんです。
女神なら･･････うーん、春野鈴女様？あのセリフがとっても好き。
＞ユウコ様
似たよーな悩みがおいらにもあります。おいらの子供、最後の方は「青い髪」「白い肌」「赤い瞳」という、なんかアルビノちっくなキャラばっか。見た感じが病弱集団っぽくてなんだかなぁ･･････。
No.708 詳しくお願いします＾＾ by ユウコ 2004年06月16日(水) 09時45分08秒
こんにちは、ユウコです。
如月さん子供色詳しくお願いします。家系図を見ると15代目以降茶色ばっかりで困ってます；；
ところで、女性の茶色見たことありません。男性は必ず茶色です；；
仕方なく、反魂で色変えてます。誰かこの呪いからすくってくださいおねがいします。
いつもごめんさい；；
No.707 氏神関連はお任しください by 如月 2004年06月16日(水) 06時19分57秒
ベスト版ゆーざーさん、初めまして如月というものです。
私も以前気になったので実験した結果、大丈夫でした。
さすがは天下のアルファシステムです、だからご安心ください。
氏神選考時の一つ前の氏神として判断される氏神はそのデータ内で奉られた氏神だけで、分社でやってきた氏神は別のようです。
その友人の方から氏神を頂く前と同じく、遺伝値の合計が一定値を越えればベスト版ゆーざーさんの一族から氏神が奉れます。
えーと、それから一つ前の書き込み誤字がありました、ごめんなさい。
No.706 （無題） by ベスト版ゆーざー 2004年06月16日(水) 05時30分18秒
こんにちわ。
友達が俺屍のセーブデータをまだ持っていて、氏神様を分社してもらいました。
そこで、質問なんですが、友達の氏神様、凄い奉納点が高いんです。
と言う事は、この氏神様を超えない限り私の一族からは氏神様は出来ないのでしょうか？
友達の氏神様と末永くお付き合いしたいですけど、やっぱり自分の子孫の氏神様を奉りたい！
No.705 シクシク by 如月 2004年06月16日(水) 03時08分22秒
＞悪代官QUAN CHIさん
誤解を招きまくったので某団体に訴えられそうです。
売っぱらったのは９９個で倉庫に入らなくなって邪魔だからです。
それから氏神は復興まったくなし状態で７７７８８点の方がいますしお金も戦闘後のところで二桁か三桁表示されないくらいあります。
あと、ちなみに私の前の書き込みよく読んでいただいたらわかると思いますがいくらドーピングやっても氏神になれるかどうかや強い(奉納点が高い)氏神になる事とは全く関係ないです。
それから補足していただいた部分なのですがその事も前回書いていたと思いますが幾度となく実験した結果全く関係がないことが判明いたしておりますです。
しばらく書き込みしてなかったのがわるかったんですかねぇ～。
私は俺屍上級者とはまだ言えないかも知れませんが決して初心者ではありませんです(俺屍歴もう４年ですし)。
あと私の個人的な意見ですが、ドーピングは大嫌いです。
遺伝値が全て最高レベルのキャラでも、もう百人くらいは見てきましたが個々によってある能力だけは極端に上がらなかったりします。
それが個性が出ていて非常に楽しいです。
この部分こそが俺屍の一番の楽しみなところだと私は思います。
なのでよほどの事情がない限り一切ドーピングはしないので薬は即倉庫行きなのです。
＞ユウコさん
いつも迅速で丁寧なレスありがとうございます。
私も見習わなければと思います。
それに一時期質問に答えてもレス返してくれない人が多くて悲しかったのでユウコさんのようにして頂くと非常に答えがいがあります。
装備交換の有効活用を紹介されてたのは「俺と屍たち」という俺屍のファンサイトさんでした、公式サイトさんではありませんでしたごめんなさい。
許可なく抜粋するのも問題ですし上の括弧内をコピペして検索する等で行ってみてくださいませ。
任意の色へできるだけする方法なんですが長くなるのでどうしましょうか？
とりあえず言える事はその生まれる子の父母から受け継ぐ個々の遺伝値は関係あるのですが親が何色だとかは直接的には関係なしです。
何色か決定されるのも氏神選考と同じく親の一生(経験･能力)には一切関係しないで交神の儀中の受け継がれる遺伝値の合計によるもので決定されます。
＞皆様
以前のもこれからのもいつもいつもいつも私の書き込みは長いので、毎回誤るたび更に長くなってしまうと思い最近は書きませんでしたが、今回一回でその全ての分を謝罪させていただきます。
本当に申し訳ございませんm(_ _)m
No.704 ありがとうございます＾＾ by ユウコ 2004年06月15日(火) 11時11分59秒
こんにちは、ユウコです。
如月さんレスありがとうございます。又やってみたところ(反魂）どうやら謎が解けました。ただ単に子供のパラが999だとバグるようです。(心、技、体どれでも999なら限界突破なるようです。）ただし、つよくはなっていないような気がします。私が思うにですよ。
そういえば、戦闘中の装備の有効活用てなんですか?教えてくださいお願いします。実は、子供が茶色ばっかりで困っています。どうすれば白など生まれますか？ちなみに白×白でも茶が生まれます；；
教えてくださいお願いします。長いレスでごめんなさい。
No.703 今日の続きっす。 by 悪代官QUAN CHI 2004年06月14日(月) 20時26分25秒
またまた、悪代官ＱＵＡＮ ＣＨＩです。いや～～、やっと思い出しました。スッキリした所で・・
＞如月様
・・相当ゲームの中で、お金に困っているようで・・。ドーピング系は安易に売り飛ばすのは待ったほうがいいと思います。レベルの上がらなくなった子供のための最後の救済でもあるし、より良い高性能の氏神を作る際重要なアイテムだと・・私は思います。まあ、そのステータスが９９９ならば別ですがね。
＞補足
氏神になる条件は、家系の優秀ランキングを一位を１回以上か二位を２～３とることが条件です。上のステータスはスタート画面で分かります。・・勿論、ステータスも高くなくてはなりません。それに関して、失敗例を一つ。
むやみに９９９を増やすと、後でどんなに優秀な子がいても先祖を優先としているので氏神になれなかった・・ってことになりかねないので、皆さん気をつけて考えましょう。
＞好きなキャラ
男性神：火車丸、五郎コンビですかね～～ｗ。面白いし・・。
女性神：お甲さん、お蛍さん、お夏、お紺、五月川さま、吉焼天さま、竜穂姉が好きです！！（強調）・・でも、人気が下位の方なんですよねこの方々。
子孫：男の方は猫っぽい奴が好きっす。活躍しましたし。女性はポニーテールが萌えっす。ショートも萌えます。
・・こんな感じでいいでしょうか？？質問、答えられる限り答えさせていただきます。それでは！！
No.702 参考・・・になればいいなぁー by 如月 2004年06月14日(月) 18時24分07秒
＞狂花さん
最近俺屍復帰しました。
どうぞまたよろしくお願いします。
私は例の事をするには最低限だけ稼いでいればいいので、毎回脱衣婆達を狩って亡者砂漠の宝箱だけ回収して数回闘うだけにしてます。
ここの宝箱によく絶倫体土根が入ってます。
とにかく絶倫体土根と絶倫心系は、ドーピングしてもあまり意味が無いのでよく倉庫に入らなくなって売り飛ばしています。
狂花さんとは真逆ですね。
＞ユウコさん
遅くなりましたが、わかりやすくもう一回説明していただいてありがとうございました。
なんにせよどう考えてもバグですね。
心じゃなくて体の値だったらかなりうれしいんですけどね。
ある程度のキャラならだれでも全部999まで成長しますからね心の値は。
あと次からは、反魂の儀しないでもいいように気をつけてくださいね。
でも私は反魂の儀と家出はまだ一度も見ていないので一度見てみたいような。あと雑魚回しとかやってないというか知らなかったし強制クリアとかもやってみたいです。
＞れなさん
また何かあったら遠慮なくどうぞ。
えーと、一応昔何回かに分けて書き込みましたが、氏神について色々実験したので、考察をまとめて書き込んでおきます。皆様のお役に少しでもなればいいなと思います。
氏神になれるかどうかの条件は一つだけ、最初の氏神に関しては一定値以上、二人目以降は一つ前の氏神より遺伝子情報の値の合計が高い事。
なのでイツ花が後ろで踊ってて顔や父系･母系の遺伝子情報が初めて見える(生まれた)時点で氏神になれるかどうかは決まってるので、いくら経験値を得てレベルを上げたり薬で心･技･体の能力上げても変わらないし、私も最初気にしまっくていたんですが今までの一族中で心･技･体の能力が歴代何位でなけらばならないというのもまったく関係ありません。
補足ですが遺伝子情報の値の合計というのは、素質と全く同じではありません。
素質は遺伝子情報の値の１２ある項目のうち父系･母系のどちらかが表に出ているものです。逆に言うと素質にでているものと素質には出ていない隠れている裏の部分をたしたものが氏神選定の対照になるわけです。
がんばったので以前よりはマシになったと思うんですが、まだまだなのでわかりにくかったら言ってください。
他に、既にそのキャラより強い氏神がいて氏神にしたいけどできないすごく気にいった(最初の氏神と同じかそれ以上は強い)キャラを氏神にする方法や、全ての遺伝子情報の値がほぼ最高の場合“以外”の髪･目･肌を好きな色への仕方なんかも良ければお教えします。(ちなみに全ての遺伝子情報の値がほぼ最高の場合、男は全て火・女は全て水に対応した色になってしまいます。私はそれでずっと悩んでます。)
あと、とてつもなく運が良くない限り計画的にしないと最高(と思われる)氏神はできないので、これについても良ければどうぞ。
No.701 奇跡再び by 狂花 2004年06月14日(月) 10時07分23秒
氏神・同点の氏神から、１点の差での氏神が。
ドーピング・あれ？私は１ヶ月で帰還しますが、パラメーター９９９キャラを２人はいるようにするので、修羅の塔を昇ったり降りたり。
あげくのはてには、時登りの笛。
一番９９９にしづらいのは、体の土。修羅の塔の３階の階段を上ったらすぐ降りて復活させます。
酷かったのは、当主に死にに行かせる時です。いくら能力が上がるかっらって・・・。
No.700 ビックリしました by 悪代官QUAN CHI 2004年06月14日(月) 09時06分54秒
昨日はそんなに書き込み無かったのに・・いつの間に。
＞氏神について
慎重に決めたほうがいいですよ。・・かなり、致命的ミスしてましたし。
ウチの氏神、氷の皇子越えた時はホンマ嬉しかったなあ～～ｗ。
＞強化剤について
あんまり難しく考えないほうがいいですよ。・・っていうか何も考えてなかった、俺の場合。
＞双子について
あったらあったで困り者ですよね。ウチ７～８人体制で廻してるし。
＞好きなキャラについて
みんな好みバラバラですね。私は、え～～～っと・・って思いだせない！！それは、夜にでも書き込ませていただきます。ごめんね。でも、子供は金髪で色白のほうが好みだな～～ｗ。
・・では、また後で！！
No.699 ひさびさに by ばけ 2004年06月14日(月) 02時32分06秒
一年半ぶりくらいに「俺屍」起動。
ノンリセット、あっさりモードでのんびりとやっております。
やっぱ面白いですね、このゲームは。
一周したら、また早解きでもやるかな・・・。
＞ベスト版ユーザーさん
レベルを上げて、パラメータが当人の素質の限界値近くまで達すると数値は上がりにくくなりますね。
「祝いの鈴」を使って一ヶ月でしこたまレベルを上げた時にそんな現象が起こった記憶があります。
そこまでパラメータが上がっていないのに成長が止まるのであればバグかもしれませんが・・・。
＞odioさん
初代討伐のレポート、楽しみにしております。
ちなみに、ノンリセットで狙ってみましたが、やっぱり無理でした（苦笑）。
No.698 （無題） by ベスト版ユーザー 2004年06月14日(月) 01時51分41秒
こんにちわ。
うちの子孫、そこそこの素質になってきたんですが
若いのにＬｖアップの時のステータス上昇値が1とか3とかになってしまいます。
はじめの何回かは普通に上昇するのですが、これは何かのバグでしょうか？
No.697 （無題） by 紫陽花 2004年06月14日(月) 00時10分57秒
＞悪代官ＱＵＡＮ ＣＨＩさま、新羅命さま、ｏｄｉｏさま、レスありがとうございました！ 参考になりました。
・強化剤
なるほど～。月終了直前ですか。
ボス討伐時に使うとか、その場限りなことしか思いつかなくて。
初陣の子供も良さそうですね。でもまぁ、どこに使おうと大差ないのかなあ。
愛着が湧いてきた頃には死んじゃいますからね・・・
養子に使うのも斬新ですね。私は全く考えてなかったので。
・氏神
やはり素質ですか。死亡時のパラメータかな、と予想していましたが。
悪代官さんの、親神の属性説もなかなか信憑性あるような。
とりあえず、ウチのには当てはまってます。
といっても、まだ２人しか氏神になっていませんが。苦笑。
一応、性別、属性、奉納点が適度にバラけるように調整しているつもりです。
・好きな神様は、男神＝黒耀斎影彦、やたの黒蝿、鎮守ノ福郎太。女神＝陽炎ノ由良、鳴門屋渦女、茅宮卑弥子。ハッキリ言って顔の好みです。
キャラ顔は、男子は長髪で結んでなくて、ちょっと横分け（？）で目がパッチリ
してる子。女子は髪が短めで、外側にハネていて、２つに結んでる（？）子。
表現難しい（＾＾； 色によっても、ずいぶん印象違いますよね。
ウチは現在、全員女子で、全員美形なのですが、昨日になって一休さんみたいなツルっぱげの男の子が生まれてきて結構浮いてます・・・
[ SMB 0.46 ]